Наука и техника за младежта
+23
marapepelia6ka
gigatev
Помощ, граждани!
Кикимора
Pelican
Агата
pheras
Realistka
(siccor)
mukla
(laik)
Лаик
Homan
Надя
Логик
chocho
сноб
(Натали)
nikiforov
Робърт Боев
komarKo
Boabab
Таки
27 posters
Страница 7 от 13
Страница 7 от 13 • 1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 11, 12, 13
Re: Наука и техника за младежта
Saturday Night Special: Biggest Full Moon of 2009
Robert Roy Britt
Editorial Director
SPACE.com robert Roy Britt
editorial Director
space.com – Fri Jan 9, 12:56 pm ET
If skies are clear Saturday, go out at sunset and look for the giant moon rising in the east. It will be the biggest and brightest one of 2009, sure to wow even seasoned observers.
Earth, the moon and the sun are all bound together by gravity, which keeps us going around the sun and keeps the moon going around us as it goes through phases. The moon makes a trip around Earth every 29.5 days.
But the orbit is not a perfect circle. One portion is about 31,000 miles (50,000 km) closer to our planet than the farthest part, so the moon's apparent size in the sky changes. Saturday night (Jan. 10) the moon will be at perigee, the closest point to us on this orbit.
It will appear about 14 percent bigger in our sky and 30 percent brighter than some other full moons during 2009, according to NASA. (A similar setup occurred in December, making that month's full moon the largest of 2008.)
продължението
пригответе стативите
Агата- Брой мнения : 397
Registration date : 07.01.2009
Агата, здравей.
У нас е плътно-облачно, така че май ще се размина с Голямата Луна. Дано други колеги имат по-голям късмет.
След като прописа, я ми изясни, дали си дама, демек адашка на Агата Кристи, или господин Ага с непълен член ? ( както казваме "Томата" или "Ванката" )
След като прописа, я ми изясни, дали си дама, демек адашка на Агата Кристи, или господин Ага с непълен член ? ( както казваме "Томата" или "Ванката" )
Видимото уголемяване на Луната
Благодаря на Агата за появата й с тази интересна новина! Не разбирам защо моите сметки са разминават с посочените - вероятно греша в числата, които са слабото ми място. Таки е по-добре, да помогне! Аз приемам перигей 364 000 км, апогей 406 000 км, диаметър на Луната 3500 км. При тези данни получавам ъглов диаметър съответно 0,55о и 0,49о и разликата е 11 %, а не 14 %. Както и да е, това не е важно. По-важното е, че над София небето е толкова облачно, че нищо няма да се види. Интересно е обаче да се сравни посоченият максимум (11 или 14 процента) с изгревите на Луната, когато тя се вижда като огромна орнажева топка, поне два пъти по-голяма от нормалното. Всеки е наблюдавал такива изгреви. Мисля, че тогава разликата е далеч по-осезаема от десетината процента в днешната нощ.It will appear about 14 percent bigger in our sky...
Естествено, може ли да говорим за Луната, а да не чуем Лунната соната? Пускам ви само третата част в изпълнение на Глен Гулд:
Някой пък да не поиска и Дебюси? Ето го:
Какво сега, и бис ли искате? Например "Guarda che Luna" на Марино Марини? Виждате как се пише, намерете си го сами! А аз ще ви пусна изпълнението на Лучано Павароти и Ирене Гранди:
аз търсих нещо друго за луната, но намерих това...
хареса ми, но ако на вас не ви харесва, щото май е голяма картинката, или я намалете или я изтрийте...
Realistka-
Брой мнения : 1193
Registration date : 25.12.2008
Брей, какво чудо!
Реалистке, не ни баламосвай! Това наистина е "чудо" и затова не може да се види никъде в реалността, дори на полюсите! Иначе е красиво, но е монтаж.
Re: Наука и техника за младежта
Логик написа:Реалистке, не ни баламосвай! Това наистина е "чудо" и затова не може да се види никъде в реалността, дори на полюсите! Иначе е красиво, но е монтаж.
Ама, защо ще те баламосвам...ти май взе все да ме подозираш...
Не те баламосвам. Виж колко е красиво...От къде да знам, че е монтаж?! Ти бил ли си на полюсите, та знаеш как може да се види. Не си бил. Тогава?!
Realistka-
Брой мнения : 1193
Registration date : 25.12.2008
Реалистке, със сигурност е монтаж
Подобно взаимно разположение на слъцето и луната "по принцип" е възможно, това е нещо "близко до слънчево затъмнение" . Но няма начин слънцето и луната да се видят толкова различни по размер (поне от Земята). Те са винаги с почти еднакъв размер, като лунният варира с около 11%.
Логик, засега и аз съм вдигнал ръце. Намирам различни числа, получавам различни отношения.. Мъгла и смут. Все-пак, вярвам на Павлос, който много астрономични данни ги знае наизуст и който каза, че помни една разлика около 10%. ***
Що се касае до илюзията на "по-голямата" луна на хоризонта, тя е обяснена накратко тук:
http://home.hiwaay.net/~krcool/Astro/moon/moonillusion.htm#illusion
а има линкове и към по-подробни обянения.
*** Ето една страница с данни:
GREATEST DISTANCE OF THE ...... 252,586 miles (406,740 km)
MOON FROM EA(APOGEE)
SHORTEST DISTANCE OF THE ...... 221,331 miles (356,410 km)
MOON FROM EARTH(PERIGEE)
http://home.hiwaay.net/~krcool/Astro/moon/moonpedia/
Тези данни дават разлика от 14,1% спрямо по-малката стойност.
А ето и данните на Уикипедията:
Perigee 363 104 km (0.002 4 AU)
Apogee 405 696 km (0.002 7 AU)
http://en.wikipedia.org/wiki/Moon
Те дават разлика от 11.7% спрямо по-малката стойност.
Е, не мога повече да гоня Михаля...
Логик, засега и аз съм вдигнал ръце. Намирам различни числа, получавам различни отношения.. Мъгла и смут. Все-пак, вярвам на Павлос, който много астрономични данни ги знае наизуст и който каза, че помни една разлика около 10%. ***
Що се касае до илюзията на "по-голямата" луна на хоризонта, тя е обяснена накратко тук:
http://home.hiwaay.net/~krcool/Astro/moon/moonillusion.htm#illusion
а има линкове и към по-подробни обянения.
*** Ето една страница с данни:
GREATEST DISTANCE OF THE ...... 252,586 miles (406,740 km)
MOON FROM EA(APOGEE)
SHORTEST DISTANCE OF THE ...... 221,331 miles (356,410 km)
MOON FROM EARTH(PERIGEE)
http://home.hiwaay.net/~krcool/Astro/moon/moonpedia/
Тези данни дават разлика от 14,1% спрямо по-малката стойност.
А ето и данните на Уикипедията:
Perigee 363 104 km (0.002 4 AU)
Apogee 405 696 km (0.002 7 AU)
http://en.wikipedia.org/wiki/Moon
Те дават разлика от 11.7% спрямо по-малката стойност.
Е, не мога повече да гоня Михаля...
С поглед в небето
Точно това е основният довод, че е монтаж. Ето текст-обяснение: Explanation: Is this a picture of a sunset from Earth's North Pole? Regardless of urban legends circulating the Internet, the answer is no. The above scene was drawn to be an imaginary celestial place that would be calm and peaceful, and therefore titled Hideaway. The scene could not exist anywhere on the Earth because from the Earth, the Moon and the Sun always have nearly the same angular size.Таки написа:...няма начин слънцето и луната да се видят толкова различни по размер (поне от Земята). Те са винаги с почти еднакъв размер, като лунният варира с около 11%.
( http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap060620.html )
Данни за авторката на монтажа има тук (неизвестно защо, не може да се копира никакъв текст от страницата, а не ми се преписва на ръка):
http://www.snopes.com/photos/natural/northpole.asp
Аз също използвах данните за перигея и апогея от Уикипедията и получих малко над 11 % разлика. Смятах с някакъв Scientific Calculator, който пресмята аркуссинуси. Все пак мен далеч повече ме интересува отдалечаването на Луната от Земята с 4 сантиметра годишно, което си е проблем!
Две думи за видимото увеличение на лунния диск при пълнолуние (когато Луната изгрява). Фактът, че увеличението на кълбото е драстично - дори три пъти, но само понякога, прави на пух и прах всички теории, основаващи се на зрителни илюзии. Същите дървета и стълбове ги има всеки месец, а увеличение на диска няма всеки месец. Ако беше така, защо няма увеличение и когато Луната залязва? Още по фрапиращо е, че увеличението на диска се наблюдава и в морето, където няма нищо друго за сравнение. Вероятно най-правдоподобна е "атмосферната" теория, според която увеличението се дължи на особено подреждане на въздушните пластове. Тогава те играят ролята на лупа. Същото явление се наблюдава и при Слънцето, но само на залез. Следователно именно привечер атмосферните условия са подходящи за това явление. Интересното е, че въпреки увеличението ние не наблюдаваме повече подробности върху лунната повърхност. Вероятно атмосферата не действа като телескоп, а като лупа, която увеличава не самата Луна, а нейния образ в отдалечените краища на атмосферата.
И все пак, това е илюзия! (по Галилей)
Логик, не ставай еретик в тези опасни времена на газова криза. Че както някои хора са тръгнали да събират съчки и клонки за да се сгреят, току-виж решили да спретнат една клада и ...
В посочената от мен статия и в други, към които тя води, се заявява категорично, че става дума за илюзия и се предлагат лесни начини за проверка:
1. Със стандартен молив в протегнатата ръка - гумичка му имала почти същия ъглов размер с този на луната.
2. С две снимки, на хоризонта и горе, направени с фотоапарат при същите нагласи на оптиката, и после сравнени (на компютър днес е по-лесно).
Наистина става дума за илюзия и усилията на хората целят да я обяснят правилно, а не "правдоподобно".
А най-идиотското е в това, че реалните промени, макар и малки, са в посока, обратна на илюзията:
1. Реален е ефектът на лекото сплескване на луната близко до хоризонта, поради атмосферна рефракция. Но това е ефект на намаляване, макар и само в една посока*.
2. Реален факт е също, че когато луната се "качи" от хоризонта до зенита над нас, тя е с един земен радиус = 6377 км по-близко до нас, т.е. тогава тя е реално по-голяма с непренебрежимите 1.6% (средно).
- - - - - - - - -
* Факт е, че този реален ефект, съчетан с илюзията за по-голяма луна, води до ефект на "надебеляла" , "охранена" луна.
В посочената от мен статия и в други, към които тя води, се заявява категорично, че става дума за илюзия и се предлагат лесни начини за проверка:
1. Със стандартен молив в протегнатата ръка - гумичка му имала почти същия ъглов размер с този на луната.
2. С две снимки, на хоризонта и горе, направени с фотоапарат при същите нагласи на оптиката, и после сравнени (на компютър днес е по-лесно).
Наистина става дума за илюзия и усилията на хората целят да я обяснят правилно, а не "правдоподобно".
А най-идиотското е в това, че реалните промени, макар и малки, са в посока, обратна на илюзията:
1. Реален е ефектът на лекото сплескване на луната близко до хоризонта, поради атмосферна рефракция. Но това е ефект на намаляване, макар и само в една посока*.
2. Реален факт е също, че когато луната се "качи" от хоризонта до зенита над нас, тя е с един земен радиус = 6377 км по-близко до нас, т.е. тогава тя е реално по-голяма с непренебрежимите 1.6% (средно).
- - - - - - - - -
* Факт е, че този реален ефект, съчетан с илюзията за по-голяма луна, води до ефект на "надебеляла" , "охранена" луна.
Една дума на насърчение...
Трябва да се потупам по рамото, защото ако не бях аз с тази фалшифка, нямаше да научим всичко интересно, което един математик и един физик постнаха, за да експонират моето невежество...
Браво, Реалистке!
Браво, Реалистке!
Realistka-
Брой мнения : 1193
Registration date : 25.12.2008
' за да експонират моето невежество '
Утре всички - при кварталния Инквизитор! Барабар с подбудителката Агата!
Не ме разсмивайте, господа!
Ти как разбра, че това не е "агата", който да ни заведе при кадията?Таки написа:Утре всички - при кварталния Инквизитор! Барабар с подбудителката Агата!
Драги колега, знам за десетките статии, които обясняват привидното увеличение на Луната с оптическа илюзия. Но аз питам, господа: защо тази илюзия е налице само в някои нощи? Дърветата на хоризонта ли се менят от нощ на нощ, или що? Продължавам да питам: защо "илюзията" за увеличаване на размера винаги е съпроводена с промяна в цвета на диска - от ярко бял в портокалово жълт? И цветът ли, господа, се променя, защото е съпоставен с "негативни" нему цветове на хоризонта, но това отново става само в определени нощи? Позволете да попитам още, господа: защо въпросното явление не се регистрира, когато Луната залязва? Нека допълня: наблюдаваме го при залязващото Слънце, но не и при изгряващото такова, т. е. едновременно с "лунарния феномен". Последен въпрос, господа, за да не ви притеснявам мисловно: кое причинява "оптическата илюзия" в морето?
А ти, драга колежке, не се докачай! Тази снимка е заблудила бая интернетен зрител. Независимо от това тя е твърде красива, а нима всяка красота не е голяма доза заблуда?
Логико, не ме е грижа ..
.. дали ще избереш една или друга теория за обяснение на илюзията, а само дали ще се съгласиш с тривиалния научен факт, че Е илюзия. Посечени са ти начини да го направиш, аз бих го сторил със Сонито. Може би днес небето на София позволява това?
Що се касае до залеза на луната, не съм убеден, че ти си наблюдавал подобен през този век, а много се съмнявам, че си го правил и през последните десетилетия на миналия. Но сигурно си наблюдавал много слънчеви залези, за да знаеш, че и там илюзията е налице.
А дали Агата е Ага, това ще очакваме търпеливо да научим. Засега нека бъдем кавалери, от което евентуалният Ага може да има само полза (ако бъда разбран правилно).
Що се касае до залеза на луната, не съм убеден, че ти си наблюдавал подобен през този век, а много се съмнявам, че си го правил и през последните десетилетия на миналия. Но сигурно си наблюдавал много слънчеви залези, за да знаеш, че и там илюзията е налице.
А дали Агата е Ага, това ще очакваме търпеливо да научим. Засега нека бъдем кавалери, от което евентуалният Ага може да има само полза (ако бъда разбран правилно).
Аз отново питам!
Защо уголемената Луна се наблюдава само в някои нощи на пълнолуние? Къде отива "илюзията" в останалите нощи?
Днес снимах Слънцето, когато беше 20 градуса над хоризонта, с надеждата да го снимам и на самия хоризонт. Беше предизвикващо оранжево! Уви, изчезна в облаците доста високо от хоризонта. За Луната също няма да мога да направя сравнение - прекалено е облачно точно на хоризонта. А и от софийската ми резиденция няма да се получи - отсрещната кооперация качва хоризонта с цял етаж над моя прозорец. Лятото ще направя сравнението от специалната стая за съзерцание на пълната Луна на вилата. Стаята съм изкопирал от японците
За да не се абим напразно, ето го слънчевия залез:
Днес снимах Слънцето, когато беше 20 градуса над хоризонта, с надеждата да го снимам и на самия хоризонт. Беше предизвикващо оранжево! Уви, изчезна в облаците доста високо от хоризонта. За Луната също няма да мога да направя сравнение - прекалено е облачно точно на хоризонта. А и от софийската ми резиденция няма да се получи - отсрещната кооперация качва хоризонта с цял етаж над моя прозорец. Лятото ще направя сравнението от специалната стая за съзерцание на пълната Луна на вилата. Стаята съм изкопирал от японците
За да не се абим напразно, ето го слънчевия залез:
Ето и от мен една изгряваща пълна луна:
При това августовска, 2006 г. , пристанище Еретрия. Извън кадър са Мери, Тодор и Светла. Рефракционното сплескване е налице, но за илюзията на големината не смея да настоявам..
Еретрийска луна
Снимката си я бива! Но защо имам подозрението, че Луната е видимо по-голяма от нормалното? Допускам, че в бяла "окраска" тя би била по-малка и на снимката.
Като настане време за Еретрия + пълнолуние ..
.. ще направя необходимите снимки и ще докладвам с точност до пиксел!
Абе, знаем ги тия пиксели!
Тя и онази госпожица докладва с точност до пиксел, та разигра целия интернет! Да не вземеш и ти да въртиш зума и после фотошопа?Таки написа:...ще докладвам с точност до пиксел!
За Сльнцето, Луната и други места
Петьк 9 Януари 15.23
Pelican- Брой мнения : 16
Registration date : 26.02.2008
Pelican,
Ти се опитваш да изпратиш нещо, което е на твоя диск, но това не може да стане. Трябва да го пратиш на някой сървър, който приема подобни материали, а после да дадеш линк с URL-a, с който този сървър ще кръсти твоя материал.
Re: Наука и техника за младежта
Таки написа:Ти се опитваш да изпратиш нещо, което е на твоя диск, но това не може да стане. Трябва да го пратиш на някой сървър, който приема подобни материали, а после да дадеш линк с URL-a, с който този сървър ще кръсти твоя материал.
ok
Pelican- Брой мнения : 16
Registration date : 26.02.2008
Я, да не е дошла пролетта?
Пеликанът кръжи над нас. Това е добра поличба! Ако иска, може да ми прати снимката по личната поща, както направи Реалистка.
Нагло вмъкване
Разгеле, търся оцелели в мрачната безгазова зима и съм изненадана, че при този хубав сняг някои продължават да са в София - или не?
На спартанците, дето си карат без парно, не им дреме, но на нас, изнежените с надути докрай радиатори, ни се е стъжнило и нямаме кеф ни за снимки, ни за контакти.
Затова - едно ЧНГ с треперкане и стиснати зъби (до тракане още не съм го докарала).
Не мога и гости да поканя, как ще готвя в таз студена кухня?
Да ме извини администрацията за off topic-а.
Кккккикккки-и-и-и.
На спартанците, дето си карат без парно, не им дреме, но на нас, изнежените с надути докрай радиатори, ни се е стъжнило и нямаме кеф ни за снимки, ни за контакти.
Затова - едно ЧНГ с треперкане и стиснати зъби (до тракане още не съм го докарала).
Не мога и гости да поканя, как ще готвя в таз студена кухня?
Да ме извини администрацията за off topic-а.
Кккккикккки-и-и-и.
Кикимора- Брой мнения : 57
Registration date : 18.04.2008
Да бегаме на топло!
Тия, дето ги визирваш, днеска избягаха на топло на Витоша! Облечени адекватно, там на слънчице, в движение - понася се. А сега си седим пред компютъра в скиорската грейка и ми е таман!Кикимора написа:...и съм изненадана, че при този хубав сняг някои продължават да са в София - или не?
Страница 7 от 13 • 1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 11, 12, 13
Страница 7 от 13
Права за този форум:
Не Можете да отговаряте на темите