Re: Международни новини 3

ВЕЛЗО Чет 11 Мар 2010, 15:56

Таки написа:Сърдечно пожелавам подобна, пък и още по-голяма екзотичност в бъдеще. Следващата степен е обявяването за "защитени видове" от UNEP. Desebaria bulgarica.

ПАДНАТ ЛИ ПОД ЛЕТВАТА НА ПРОФ. МИШО, ЩЕ СИ СПОМНЯМЕ С НОСТАЛГИЯ ЗА КОСТОВ И Д-Р МИХАЙЛОВ КАТО ЗА ЖЕЛЮ И БАЙ ЙОСИФ ПЕТРОВ... elephant

ОСТАРЯХА УЛИЦИТЕ

Помощ, граждани! Чет 11 Мар 2010, 19:15

Логик написа:Гражданино, прочетох четирите страници, които цитираш. Културно воден спор с едно единствено изключение. Не разбрам кое поражда негодувание, вероятно нещо зад кадъра.

Четири часа лекции наистина идват повече. Особено за нетрениран лектор. Но за никакви грешки не трябва да се притесняваш - студентите ще те оценят повече, ако те виждат като жива душа, отколкото като безпогрешен изтукан! Ако имаш лекции и другия вторник сутринта, дай знак!

Впрочем направи ми впечатление една подробност в оня форум: защо президентът Първанов винаги е посочван като "агент Гоце", а Иво Инджев - никога като "агент Ивайло"? Нещо повече, първият е презрян, а вторият събира адмирации. Някакво обяснение?

отзад напред: заради делата им
мнозина считат, и според мен с основание, че лицето Първанов е една много вредна политически личност, а Иво Инджев просто не е

той е един от малкото българи, които си признаха веднага вързките с ДС, щом могат; дори само това да е - достойно е за уважение
а Първанов в това отношение е негова пълна противоположност

иначе, ситуацията с лекциите предстои да се изяснява..

ВЕЛЗО Пет 12 Мар 2010, 02:26

Помощ, граждани! написа:
Логик написа:Гражданино, прочетох четирите страници, които цитираш. Културно воден спор с едно единствено изключение. Не разбрам кое поражда негодувание, вероятно нещо зад кадъра.

Четири часа лекции наистина идват повече. Особено за нетрениран лектор. Но за никакви грешки не трябва да се притесняваш - студентите ще те оценят повече, ако те виждат като жива душа, отколкото като безпогрешен изтукан! Ако имаш лекции и другия вторник сутринта, дай знак!

Впрочем направи ми впечатление една подробност в оня форум: защо президентът Първанов винаги е посочван като "агент Гоце", а Иво Инджев - никога като "агент Ивайло"? Нещо повече, първият е презрян, а вторият събира адмирации. Някакво обяснение?

отзад напред: заради делата им
мнозина считат, и според мен с основание, че лицето Първанов е една много вредна политически личност, а Иво Инджев просто не е

той е един от малкото българи, които си признаха веднага вързките с ДС, щом могат; дори само това да е - достойно е за уважение
а Първанов в това отношение е негова пълна противоположност

иначе, ситуацията с лекциите предстои да се изяснява..

https://www.youtube.com/watch?v=iEdItWfJRRc&feature=related

(Бай Вълко) Пет 12 Мар 2010, 06:35

Таки написа:Сърдечно пожелавам подобна, пък и още по-голяма екзотичност в бъдеще. Следващата степен е обявяването за "защитени видове" от UNEP. Desebaria bulgarica.

Съвсем ще обнаглеят тези десебарски лекета, др. Taky.

Нека по-добре да видят хората как се излагат по форуми и в министерства.

ВЕЛЗО Пет 12 Мар 2010, 08:37

Бай Вълко написа:
Таки написа:Сърдечно пожелавам подобна, пък и още по-голяма екзотичност в бъдеще. Следващата степен е обявяването за "защитени видове" от UNEP. Desebaria bulgarica.

Съвсем ще обнаглеят тези десебарски лекета, др. Taky.

Нека по-добре да видят хората как се излагат по форуми и в министерства.

ААА, НЕ БЪРЗАЙ ТАКА ГУСИНЕ БАЙ ВЪЛКО!

НА ТОВА НАРОДА КАЗВА "ЦЪРВУЛИ НЯМА, ГАЙДА ИСКА" Twisted Evil

И АЗ ИСКАМ ДА ГИ ВИДЯ НА ВЛАСТ ДСБ В КОАЛИЦИЯ С БСП С МАНДАТА НА БОЙКО СЛЕД 4 ГОДИНИ, НО ПО-СКОРО ЩЕ ВИДИМ ДОГАН ПРЕМИЕР В КОАЛИЦИЯ С ВОЛЕН С МАНДАТА НА ЯНЕ. (НЕКА НЕ КАЗВАМ, ЧЕ В БЪЛГАРСКАТА ПОЛИТИКА ВСЯКО НЕЩО БЪРЗО НАМИРА ОБОСНОВКА)

(Бай Вълко) Пет 12 Мар 2010, 10:04

ВЕЛЗО написа:
Бай Вълко написа:
Таки написа:Сърдечно пожелавам подобна, пък и още по-голяма екзотичност в бъдеще. Следващата степен е обявяването за "защитени видове" от UNEP. Desebaria bulgarica.

Съвсем ще обнаглеят тези десебарски лекета, др. Taky.

Нека по-добре да видят хората как се излагат по форуми и в министерства.

ААА, НЕ БЪРЗАЙ ТАКА ГУСИНЕ БАЙ ВЪЛКО!

НА ТОВА НАРОДА КАЗВА "ЦЪРВУЛИ НЯМА, ГАЙДА ИСКА"

И АЗ ИСКАМ ДА ГИ ВИДЯ НА ВЛАСТ ДСБ В КОАЛИЦИЯ С БСП С МАНДАТА НА БОЙКО СЛЕД 4 ГОДИНИ, НО ПО-СКОРО ЩЕ ВИДИМ ДОГАН ПРЕМИЕР В КОАЛИЦИЯ С ВОЛЕН С МАНДАТА НА ЯНЕ. (НЕКА НЕ КАЗВАМ, ЧЕ В БЪЛГАРСКАТА ПОЛИТИКА ВСЯКО НЕЩО БЪРЗО НАМИРА ОБОСНОВКА)

Лакомията на десебарските говеда няма мярка, др. Велзо.
Какво да правим, ще ги търпим, докато гусин пожарникаря се скара с гусин черничкия.

ВЕЛЗО Пет 12 Мар 2010, 10:34

Бай Вълко написа:Лакомията на десебарските говеда няма мярка, др. Велзо.

ВИНАГИ СЪМ ГО ТВЪРДЯЛ, ГУСИНЕ ВЪЛКО!

ПЪЛНЯТ СИ ГУШИТЕ ОТ ЧЛЕНСКИЯ НИ ИЛИ СИМПАТИЗАНТСКИ ВНОС!

ЕДИНСТВЕНИЯ НАЧИН ДА СЕ ПРОТИВОПОСТАВИМ НА ТОВА ЯВЛЕНИЕ Е ДА УКРЕПИМ АВТОРИТЕТА НА ДСБ В РАМКИТЕ НА СИНЯТА КОАЛИЦИЯ!

nikiforov Пет 12 Мар 2010, 10:49

Иван Вазов
Бикоглав
разказ

" Я го виж, те го пъдят от селото, той пита за поповата къща! "

ВЕЛЗО Съб 13 Мар 2010, 11:04

Mediapool написа:И Холандия подкрепи създаването на Европейски валутен фонд
Според Германия ЕВФ трябва да помага само на страни от еврозоната
12 Март 2010

Германия и Холандия подкрепят създаването на Европейски валутен фонд (ЕВФ), обявиха германският канцлер Ангела Меркел и холандският премиер Ян Петер Балкененде след разговори в Хага. "Ние се нуждаем от по-остри инструменти, за да изискаме спазването на европейския пакт за стабилност и растеж", заяви Меркел.

Въпреки това има единодушие, че създаването на ЕВФ в средносрочен план не предлага решение за кризата в държавните финанси на Гърция, допълни Балкененде. Най-напред трябва да бъдат използвани и възможностите, които може да предложи Международния валутен фонд (МВФ) за преодоляване на кризата.

По време на посещението си в Холандия Ангела Меркел се изказа и за ограничаване на спекулативните сделки. Меркел посочи стартираната заедно с Франция, Люксембург и Гърция инициатива за забрана на спекулативни застраховки срещу фалит. Борбата срещу спекулациите не може да бъде водена само от една страна. Тук трябва да се намеси Европейската комисия, каза още Меркел.

"Става дума за това чрез обща подкрепа на гръцката програма за спестяване да се спечели обратно доверието в еврото", обясни канцлерът. Това може да стане само тогава, когато Гърция напише "домашните си". Гръцкото правителство вече е направило "първа смела крачка" и това трябва да му се признае, добави тя.

Същевременно германският финансов министър Волфганг Шойбле конкретизира плановете си за европейски валутен фонд пред "Файненшъл таймс – Германия".

Шойбле посочва, че фондът трябва да отпуска спешна финансова помощ на закъсали държави от еврозоната в подкрепа на тяхната платежоспособност.

Европейският валутен фонд трябва да подпомага само страните от еврозоната, а не всички държави от Европейския съюз, смята Шойбле. Финансовата помощ от ЕВФ трябва да се предоставя само в краен случай, когато е заплашена стабилността на цялата еврозона. Средствата трябва да бъдат отпускани само срещу точно определени условия, пише още германският финансов министър във "Файненшъл таймс - Германия". Решението за отпускането на помощ трябва да се взима от всички страни от еврозоната съвместно с Европейската централна банка. Помощите могат да бъдат обвързвани и с конкретни мерки свързани с бюджетния дефицит на закъсалата страна, смята още Шойбле.

Възможността за финансова помощ, обвързана с конкретни финансови и икономически мерки би засилила доверието, би предотвратила засилването на кризите и ще направи в бъдеще излишна помощта на Международния валутен фонд за европейските държави, смята германският министър на финансите.

Идеята за създаването на Европейски валутен фонд по подобие на Международния валутен фонд бе лансирана от Волфганг Шойбле в края на миналата седмица. Създаването на фонда е наложително поради отсъствието на механизъм, по който страните от еврозоната да се подпомагат помежду си при възникване на кризи като гръцката.

(Бай Вълко) Съб 13 Мар 2010, 14:05

за всеки има надежди донякъде, обаче след като "Бай Вълко" запуши
амбразурата (смени темата) в "Де Зората" и то когато повечето участници
там вече се бяха ориентирали за какво иде реч наистина...тогава
окончателно изпитах Погнусата

Tz-tz-tz...да нямамe двойници по другите форуми?

Др. Помощ?

ВЕЛЗО Нед 14 Мар 2010, 00:38

Бай Вълко написа:Погнусата
Помощ?

Сартър?

(Бай Вълко) Нед 14 Мар 2010, 06:50

ВЕЛЗО написа:
Бай Вълко написа:Погнусата
Помощ?
Сартър?

Antoine Roquentin, сугубо.

ВЕЛЗО Нед 14 Мар 2010, 09:38

Бай Вълко написа:
ВЕЛЗО написа:
Бай Вълко написа:Погнусата
Помощ?
Сартър?

Antoine Roquentin, сугубо.

Чумата, Погнусата - хум хау clown

"Благовесте, да не си станал шефьор?" Laughing

Надя Пон 15 Мар 2010, 16:05

80% от анкетираните 1001 души пък биха приели да живеят в социалистически режим като в ГДР, ако това им гарантира "работа, солидарност и сигурност".

http://www.dnes.bg/world/2010/03/15/vseki-chetvyrti-germanec-si-iska-berlinskata-stena.87738

ВЕЛЗО Сря 17 Мар 2010, 18:42

Медияпул написа:Меркел поиска да има “червен картон“ за еврозоната
17 Март 2010

Трябва да се разработи механизъм по изключването от еврозоната на страни, които са част от европейския валутен съюз, но са нарушили неговите фискални правила, заяви в сряда пред Бундестага германският канцлер Ангела Меркел, цитирана от АФП.

Тя подчерта, че сегашните правила не са достатъчно силни за справяне с настоящата криза, ускорявана от проблемите с Гърция. По думите й изключването на държава от 16-членната еврозона ще е “крайна мярка“. В същото време Меркел заяви, че нито една страна от еврозоната не бива да бъде оставяна сама да се справя с настоящата криза.

По-рано необходимостта от въвеждането на такъв “червен картон“ за нарушилите правилата на еврозоната държави бе коментирана от германския финансов министър Волфганг Шойбле.

Според Меркел такава мярка се налага, за да се осигури на еврозоната дългосрочна стабилност. Тя отбеляза, че еврото е изправено пред най-сериозното предизвикателство, с което някога му се е налагало да се справя.

Германия е най-голямата икономика в еврозоната и един от основните донори на бюджета на Европейския съюз.

Страните, които са част от еврозоната, са длъжни да спазват редица макроикономически показатели, известни като Маастрихтските критерии. От началото на 2000 г обаче редица държави от валутния съюз не се съобразяват с фискалните правила и особено с това за бюджетен дефицит под 3 процента, посочва ББС.

В условията на криза ситуацията в еврозоната се усложни още повече, особено след като стана ясно, че Гърция не може да се справи с обслужването на дълговете си, които надхвърлят четири пъти нормата.

За пореден кръг от разговори по проблемите на гръцката икономика в сряда в Брюксел пристигна гръцкият премиер Георгиус Папандреу, след като ден по-рано министрите на финансите на ЕС постигнаха консенсус по плана за помощ на Атина

Тая леля кво иска да каже - да се върви към неконвертируемо евро или нещо такова? Suspect

Щото я си представете: пристига някоя сутрин препоръчано писмо от ЕЦБ до ЦБ на Р Гърция, в което пише: "Считано от 01.01. се считате изключени от Еврозоната. Имате толкова и толкова време да напечатите, съотв. отсечете драхми, да изтеглите от обръщение всичкото налично евро и да ни го предадете за унищожаване. В случай на неспазване настоящата инструкция, авоарите на гражданите ви в европейски банки ще бъдат блокирани, а доставките ви ще се обмитяват като внос" Laughing

nikiforov Пет 19 Мар 2010, 17:47

http://www.gotini.bg/videos/17/Как-се-танцува

gigatev Вто 23 Мар 2010, 18:12

Янукович: В Севастополе мы проведем совместный парад с Россией

Президент Украины Виктор Янукович заявляет, что в связи с 65-летием победы в Великовой Отечественной войне в ближайшее время подпишет указ о проведении военных парадов в Севастополе и Керчи.
В Севастополе военный парад будет проведен совместно с российской стороной.

Ами разбира се!
Глупакът Ющенко се натискаше да влиза в НАТО. Въпреки че никой не го канеше нито в НАТО, нито в ЕС (на ЕС само това им трябва сега - да присъединяват една 50-милионна фалирала страна Evil or Very Mad

malakai Сря 24 Мар 2010, 16:03

Велзо,
" премествам" спора тук, да не пречим на кулинарните умения в таверната.

Я отново. Никой не ползва някой икономист на практика. Това не ти е парцал с кофа. И никой не му търси ефективност. Теорията има дескриптивна функция и не й се търси ефективност. Маркс влиза в корпуса от сериозни, т.е. влиятелни икономисти на 19 в-к и като такъв се цитира неизбежно навсякъде, където се преподава сериозно стопанска история. Нещо неясно?

Мерките, които се прилагат на практика до момента, на каква теория почиват? Сега трябва ли да изпиша хиляди редове, за мерките които са вземани по време на всяка криза и да посочвам, на базата на коя теория се опират? Колкото до Маркс, може и да се чете по лекциите на стопанска история, но ползата от труда му каква е? Прилагат ли се някъде сега теориите му?

Азиатската криза дойде в средата на 97. Нашият хиперинфлазионен епизод по това време бе озаптен. Имам чувството, че кризата в края на 90-те беше серия от локални кризи, които възникнаха привидно независимо една от друга. Това е защото светът тогава беше по-малко обвързан в глобалните финансови мрежи. Чуждите капитали в България, и не само дойдоха след това, с приватизацията. А и тогава се наблюдаваха инфлационни феномени

Серия от локални кризи, привидно независими една от друга.

Нерде Китай, нерде България. Гледат се и други показатели, за да разберем какво става: дефицит по текущата сметка и т.д. Китай е производител и износител. Ние доколкото съм чувал сме едър вносител, преработвател и експортно ориентирана икономика

За рецесия когато говорим се гледа един показател- БВП, това е мерилото, което се използва от статистиците.
Второ, никой не сравнява България с Китай. Примерът се отнася, отново повтарям, за активната роля на правителството в икономиката на всяка държава.

Дрането няма да напълни хазната, но затова пък хората ще озвереят, част от дребните икономически субекти ще прекратят дейност, средните и едрите ще се свият.

Това е ваша прогноза, тепърва ще видим дали ще се реализира, както по отношение на хазната, така и по отношение на дребния бизнес.
Ще внеса още една забележка тук, на всеки му трябват " едноръки" икономисти, но в реалната икономика всяка мярка си има контрапункт.
Не се и съмнявам, че в доклада на ФЕД, като една от причините за кризите ще бъде посочена и дългогодишната политика на Грийнспан на поддържането на ниски лихви през целия период преди това. Но въпроса си остава налице, каква му е била алтерантивата?

ВЕЛЗО Сря 24 Мар 2010, 17:36

malakai написа:Велзо,
" премествам" спора тук, да не пречим на кулинарните умения в таверната.
Я отново. Никой не ползва някой икономист на практика. Това не ти е парцал с кофа. И никой не му търси ефективност. Теорията има дескриптивна функция и не й се търси ефективност. Маркс влиза в корпуса от сериозни, т.е. влиятелни икономисти на 19 в-к и като такъв се цитира неизбежно навсякъде, където се преподава сериозно стопанска история. Нещо неясно?
Мерките, които се прилагат на практика до момента, на каква теория почиват? Сега трябва ли да изпиша хиляди редове, за мерките които са вземани по време на всяка криза и да посочвам, на базата на коя теория се опират? Колкото до Маркс, може и да се чете по лекциите на стопанска история, но ползата от труда му каква е? Прилагат ли се някъде сега теориите му?

Тук не липсва опростенчество, но все пак да потретя. Мерките могат да са тип "кейнезиански" или каквито си щат, по името на този който пръв се е сетил. Въпреки това, ничия теория не е директо приложима в практиката и Кейнс е само един от корпуса влиятелни икономисти на 20 в-к.

Нека не се заблуждаваме що се касае до валидността на теориите. Те са повече или по-малко относителни, всяка има някакви претенции за всеобхватност - че може да даде окончателен отговор и рецепта за действие, но въпреки това, фундаменталната роля на всички, от гледна точка на познанието, не е друга, освен дескриптивна. Окончателна рецепта няма. Технологиите и еволюцията на обществото привнасят нови елементи и изменят старите механизми.

Нерде Китай, нерде България. Гледат се и други показатели, за да разберем какво става: дефицит по текущата сметка и т.д. Китай е производител и износител. Ние доколкото съм чувал сме едър вносител, преработвател и експортно ориентирана икономика
За рецесия когато говорим се гледа един показател- БВП, това е мерилото, което се използва от статистиците.
Второ, никой не сравнява България с Китай. Примерът се отнася, отново повтарям, за активната роля на правителството в икономиката на всяка държава.

Тези основни показатели са просто проявлението на най-простата дефиниция. Към момента едва ли може сериозно да се смята, че гонитбата на ръст на всяка цена (=ниски лихви), което би довело до дисфункции на финансовите пазари е най-висша цел. Както вече писах, цикличност не съществува, има технологични промени и пренастройване. Историята не се повтаря буквално.

Дрането няма да напълни хазната, но затова пък хората ще озвереят, част от дребните икономически субекти ще прекратят дейност, средните и едрите ще се свият.
Това е ваша прогноза, тепърва ще видим дали ще се реализира, както по отношение на хазната, така и по отношение на дребния бизнес.

Не е прогноза, бегло допускане е.

Ще внеса още една забележка тук, на всеки му трябват " едноръки" икономисти, но в реалната икономика всяка мярка си има контрапункт.

Малка забележка: с термина "реална икономика" обикновено означаваме "реалния сектор" в икономиката. Както е известно, не споделям ред от картезианските постулати, затова мога да допусна, че и тесните специалисти бъркат, което се основава на техните вярвания. Какво означава "всяка мярка си има контрапункт"? Нещо като всяка "крушка си има опашка". Да, има си. Но както казало цигането във вица, "аз каква я мислих, тя каква стана - тате умре, мама се ожени".

Логик Чет 25 Мар 2010, 01:20

Гърция и онова държавно образувание, което Гърция не желаеше да познава под името "Република Македония", били на път да се обединят около името "Република Северна Македония". Слава Богу! Винаги съм твърдял, че гърците прекаляват в претенциите си към името "Македония", когато не позволяват то да участва в никакви топоними извън Солунския вилает. Македонците пък прекаляваха в ината си да наричат държавата си "Македония" и да не допускат никакви уточняващи определения. Да се надяваме, че взаимните отстъпки ще доведат до трайно решение, което освен всичко и да е логично (а не като абсурда "Бивша югославска република Македония", което впрочем отново съдържа думата "Македония").

Моето критично око обаче не може да отмине един факт, който България има всички основания да раздуха, ако се придържа към многолетния пример на своите съседки. Коя Македония е "Северна", моля? Всичката, която е на север от Солун? Включая Гоцеделчевско и Сандански? Много жалим! Проблемите могат да бъдат изчистени единствено ако въпросната държава се нарече "Република Западна Македония" или още по-добре "Северозападна"! Всеки, който погледне картата на региона, ще разбере за какво иде реч и колко е гнило "споразумението", до което са стигнали Гърция и... нейната партньорка в преговорите. Казвам "гнило", защото двете държави са се споразумели на гърба на трета. Очаквам българските патриотични партии като ВМРО, РЗС, Атака и много други да се заемат със случая. Evil or Very Mad

Международни новини 3 - Page 19 Map_balkan_simple

ВЕЛЗО Чет 25 Мар 2010, 07:35

Логик написа:Коя Македония е "Северна", моля? Всичката, която е на север от Солун?

Вардарска Македония бе господин Сотиров, Вардарска, ако гърците позволят да им се влива съответната река в Егейското море де Twisted Evil

Нас трябва да питат. В Охридския университет "св. Климент Софийски", пардон, обратното, знаят тая истина още от основаването си Laughing

Надя Чет 25 Мар 2010, 08:02

Честит празник, Таки!
Тук съм открила един гръцки танц, не знам от коя ваша фолклорна област е, но досущ прилича на нашенски. Smile

Таки Чет 25 Мар 2010, 08:30

Надя, благодаря за поздрава. Според авторите на клипа, това е студентски танцов състав "Орфей" от о-в Лесбос, който изпълнява танц от "Източна Румелия, район, близко до Тракия". Имат предвид гръцката част на Тракия. Танцът си е явно български.

Дами и господа,

На този ден, преди 189 години, в Бившата Отоманска Провинция Южна Румелия избухнало въстание, което след 8-годишни перипетии завършило с оформянето на новата гръцка държава. Този ден е обявен за национален празник на страната. По този повод довечера ще дам форумен коктейл. Очаквам джентълмените официално облечени, а дамите - официално съблечени. Мужиците и бабыте могат да дойдат и по носии.

Що се касае до името на БЮРМ, свързването му с река Вардар е неприемливо за Гърция, тъй като реката минава и през нейна територия, т.е. подобно име би подчертало още повече алитротичните тенденции в посока юг. С добавката "Северна" също има проблем, както отбеляза г-н Логик, но той вече касае България и следва да бъде братски разрешен между нея и македоните. Смея да отбележа обаче, че за разлика от Гърция, България не пожела да нарече своята югозападна епархия "Македония", а би било хубаво да го направи, преди да навлиза в спорове с други Македонии.

Логик Чет 25 Мар 2010, 11:02

Този път ще онагледя празненството с портрет на прототипа на нашия любезен домакин, Ригас Фереос:

Международни новини 3 - Page 19 Rigas_Feraios_01

Това е една легендарна личност, която има принос в гръцкото Възраждане, апологет на освободителната борба - като нашия Раковски, и идеолог на пан-балканското обединение - като нашия Левски. Ето знамето на Обединените Балкани, което той предлага:

Интересно е да се разбере символиката на това знаме.

Ригас си урежда среща с Наполеон, за да го моли за военна намеса. По пътя към Триест обаче е издаден, заловен е от австрийските власти и е предаден на турските. Стражата, която е трябвало да го доведе в Цариград, е знаела, че приятел на Ригас е видинският валия, известният и от българската история Осман Пазвантоглу. Понеже е била голяма вероятността цялата група бунтари да бъде освободена от валията при преминаването им през Видин, стражата ги удушава и ги хвърля в Дунава. Така завършва животът на този светъл образ, съчетание на интелектуалец и революционер, като нашия Ботев.

Boabab Чет 25 Мар 2010, 11:06

При тълкуването на символите не бива да се забравя, че Пазвантоглу е масон.

Sponsored content

Международни новини 3