Израел и Близкият изток в снимки

Само казвам че намирам за ... откачена идея да се изпращат дечица като горните в армията.

Чочо, подозирам, че идеолозите на тази идея не ламтят от желание да пратят СВОИТЕ дечица на война, а дечицата на ДРУГИ. Така погледната, идеята не ми изглежда толкова откачена..

chocho написа:Нямам нищо против ферас да поства снимките - много са хубави даже... Само казвам че намирам за ... откачена идея да се изпращат дечица като горните в армията.

Много са красиви тези войнички...направо красавици...
Аз имам приятели в Израел и дъщерите им (броя 3) бяха войнички...и трите! По две години, мисля, че бяха...

chocho написа:Нямам нищо против ферас да поства снимките - много са хубави даже... Само казвам че намирам за ... откачена идея да се изпращат дечица като горните в армията.

Чочо,

Така е. Съвсем прав си. Само че това се отнася за Германия например, която от 64 години насам е в мир със съседите си и всички свои традиционни исторически съперници. Макар че и немският Бундесвер не е професинална, а наборна армия.

Израел има мирни договори с Йордания и Египет, а със съседите си Ливан и Сирия е в състояние на война. Към това следва да се прибави и заплахата на Иран да го цит. "изтрие от картата". Това налага израелската армия да е наборна и да е задължение както за жените, така и за мъжете. Когато мирът възтържествува в Близкия изток, всички тези млади момичета, няма да носят униформи. Засега обаче носят. Неприятно, но необходимо задължение.

Таки написа:

Само казвам че намирам за ... откачена идея да се изпращат дечица като горните в армията.

Чочо, подозирам, че идеолозите на тази идея не ламтят от желание да пратят СВОИТЕ дечица на война, а дечицата на ДРУГИ. Така погледната, идеята не ми изглежда толкова откачена..

Таки,

Явно не си се запознавал в детайли с историята на Близкия изток. Идеолозите на наборната служба за мъже и жени в Израел са отдавна мъртви. Ето най-главните от тях.



Давид Бен Гурион (1886 - 1973)



Хаим Вайцман (1874 - 1952)



Менахем Бегин (1913 - 1992)

Давид Бен Гурион сам участва във Втората световна война като доброволец в Еврейския легион на Британската армия. Неговият син Амос Бен Гурион служи в.............Британската армия също като доброволец през Втората световна война. Дъщерите не служат в армията по очевидни причини - на годната за набор възраст още не е създадена държавата Израел.
Внукът на Давид Бен Гурион - Алон Бен Гурион, който впрочем е женен за гъркиня, е служил като парашутист във войната от 1973, в която е бил ранен. Не са го спасили заслугите му да бъде внук на създател на "системата"

Хаим Вайцман имаше племенник - президентът на Израел Езер Вайцман (1924 - 2005). Езер Вайцман не е освободен от служба, защото е племенник на първия президент на Израел. Във Войната за независимост е пилот, като се издига до командир на Израелските военно-въздушни сили.

Менахем Бегин е доброволец в Полската съпрогива по време на Втората световна война. В британския мандат Палестина оглавява бойната организация Иргун. Неговият внук Йонатан Бегин е пилот в Израелските военно-въздушни сили. Загива в инцидент през 2000 г. Не му е била спестена службата, защото е внук на един от строителите на държавата Израел.

Ако някой случайно рече, че това не се отнася за модерните политици на Израел, да си припомни съдбата на брата на бившия министър-председател Бинямин Нетаняху - подполк. Йонатан Нетаняху, който загива на тридесетгодишна възраст в антитерористичната операция на Израелските въоръжени сили за освобождаване на заложниците в Ентебе през 1976 г..

Таки,

Да бъдем коректни. Ако ти си преживял или си бил свидетел на масови кръшкания от военна служба от страна на синовете на "идеолозите на систевата" в България и/или Гърция, не можеш от това да си вадиш общ извод за всички държави, нали? Затова, а и за другите четящи, предлагам фактите, такива каквито всъщност са.

Благодаря.

pheras написа:. Когато мирът възтържествува в Близкия изток, всички тези млади момичета, няма да носят униформи. Засега обаче носят. Неприятно, но необходимо задължение.

pheras, koга се очаква да "възтържествува" мирът във Близкия изток. Баща ми казва че бил още хлапе, когато се очаквало този мир да възтържествува.

Ако искаш да бъдеш коректен - върви и от другата страна на фронтовата линия, виж как е живота там, поговори с тамошните хора. Питай терористите защо не влезнат в своите танкове, и модерни изстребители и нападнат честно и доблестно своя противник, ами си служат с тези ракети-кюнци, вредата от които е колкото от черешовите топчета на нашите априлски възстанници.

Това модно ревю на израелската военщина е просто нелепо. Ти ли си го снимал?

pheras написа:

chocho написа:Нямам нищо против ферас да поства снимките - много са хубави даже... Само казвам че намирам за ... откачена идея да се изпращат дечица като горните в армията.

Чочо,

Така е. Съвсем прав си. Само че това се отнася за Германия например, която от 64 години насам е в мир със съседите си и всички свои традиционни исторически съперници. Макар че и немският Бундесвер не е професинална, а наборна армия.

Израел има мирни договори с Йордания и Египет, а със съседите си Ливан и Сирия е в състояние на война. Към това следва да се прибави и заплахата на Иран да го цит. "изтрие от картата". Това налага израелската армия да е наборна и да е задължение както за жените, така и за мъжете. Когато мирът възтържествува в Близкия изток, всички тези млади момичета, няма да носят униформи. Засега обаче носят. Неприятно, но необходимо задължение.

Ферас, тук гледам колко коли с френски номера шарят из пътищата всяко лято - както и колко коли с немски номера кръстосват френските или испански магистрали... Това определено е по-моят начин по който виждам нещата...

От друга страна - не съм убеден, че точно тези момиченца ще наклонят везните на победата в полза на Израел - пътят определено е друг

Аз съм дълбоко убеден, че днес, както в БГ и ГР, така и по целия останал свят, вкл. Израел, елитните съсловия осигуряват на своите чада възможно най-леки условия за военна служба, ако не могат да ги освободят от нея.

В този смисъл, твърдението ми не касае специално Израел. То касае И Израел.

Иначе, в рамките на професионализирането на гръцката армия, което е почти завършено за флотата и ВВС, ние също имаме жени - войнички. Имат и други страни, вкл. Холандия. На по-старите напомням как на традиционната доматено-картофена война, съпровождаща заминаването на НАТОвски кораби от съвместни учения, холандските морячки бяха сразили гръцките си колеги, досущ сирени, повдигайки си нагоре куртките и показвайки блеснали знойни цици. Ако намеря юбавата фотка, ще я постна за разтуха.

chocho написа:
От друга страна - не съм убеден, че точно тези момиченца ще наклонят везните на победата в полза на Израел - пътят определено е друг

Чочо,

Когато ходжата завършва намаза, той извиква на арабски (официалният език на Корана и исляма) - "Пътят е един!".

Ти си прав, когато наричаш служенето в армията на жени извращение. Само че в случая с Израел това не е извращение, а необходимост. Таки смята, че тези снимки възбуждали носталгията му по социализма. Други смятат, че Израел и ционистите са враговете на световния мир, ерго ретроградни сили, пречещи на борците за свобода от Палестина.

Ами ето, Чочо, виж кое е породило израелската необходимост - това са снимки на жени, които са боркини-антиционисти. Те са прогресивни и ратуват за свобода и мир в Близкия изток. Вярвам, че ще се "насладиш", както и всеки разумен човек. Оставям на Таки задачата да открие техните матушки и бабушки



Жена-"боец", снимала се с детето си преди да извърши самоубийствен атентат.



Фатма Омар Ан - Наджар, 64-годишна терористка от Хамас.



Миролюбиви поклоннички от Бригадите "Ал Акса" - отличават се с прочутта си религиозна и етническа толерантност. Ценна експортна стока на Палестина в Европа.



Миролюбиво сборище на жени-боркини за свобода, които пропагандират исляма - религията на мира.



"Красиво зверче" (по думите на другаръ Гигатев) в близък план. Готви се да говори с член на Зелените от Германия.



Срамежливи дами, които предпочитат да не си показват лицето пред камера с нов модел прахосмукачка.

Ферасе, сега остава да ми кажеш и кое е първо - яйцето или кокошката...

Не знаех къде да постна този текст от "Път през годините" от един от най-добрите ни писатели, незаслужено пренебрегнат, затова го оставям тук, за да се запази:

В паметта ми е врязана една тежка случка от ранните години. Беше десетина дни преди Великден. Една сутрин из нашата улица, която слизаше от манифактурните дюкяни на евреите към пазара, се зачу висока глъчка. От долния край тичаха отделни хора, ръкомахаха, викаха, появи се възбудена тълпа, начело на която вървяхя няколко непознати субекти с озверели лица, които бяха обградили един възрастен, уплашен до смърт човек, блъскаха го и го мъкнеха нагоре към магазините. По вратите наизлизаха жени, момчетии тичаха нагоре – надолу, свиреха с пръсти пронизително и се викаха, групи мъже се събираха и разговаряха оживено. Ставаше нещо необикновено и недобро. Аз гледах от прозореца на нашата къща, икогато видях изкривените от злоба физиономии в тълпата, сърцето ми примря от уплаха и изведнъж ми се стори, че всичко, улица, здания, хора, дървеса – се люшна страхотно до замайване и въпреки силния шум в един миг целият свят занемя – и от това стана още по-страшно. Кой беше оня човек, разтреперян, прежълтял и безпомощен? Кои бяха тия, които го караха? Къде го водеха и защо?...След малко една съседка дойде в къщи и ни разправи историята с подробности. Преди два – три дни някакво дете, момиченце, изчезнало от къщи (не се знаеше чие дете, нито от коя махала), а днес се узнало, че евреите го били откраднали. Намерили го в един зимник до бъчва, цялата изкована отвътре с гвоздеи; евреите щели да гто пъхнат вътре, да търкалят бъчвата, та като изтече квърта му от убожданията на гвоздеите, да я съберата в бъчвата, за да я пият и да умесят с нея безквасния си хляб, приготовляван за пасхата. Човекът, когото водеха, бил тъкмо тоя евреин, който откраднал детето. Махленките от улицата бяхя настръхнали – с дилафи и с ръжени в ръце, развъзваха вървейки престилките си и хукваха да догонят отминалото нагоре множество. Скоро чухме, че тълпата е изпотрошила вратите и прозорците на еврейските дюкяни, влязла вътре, разграбила всичко (“яма”, както казваха тогава) и се пръснала едва, когато се разбрало, че не е имало никакво изчезнало дете и никаква бъчва с гвоздеи. Градът веднага се успокои, но всички бяха като посрамени от станалото. Това беше първият, и за щастие, последният антисемитски погром, на който съм бил свидетел. По-късно, когато исках да проумея как е било възможно да се съчини такова гнусно престъпление, за да се оправдае друго – още по-мизерно – и какъв е бил поводът за това, не можех да си отговоря. Евреите не бяха многобройни в града и не заплашваха когото и да било нито в икономическо, нито в каквото и да е друго отношение. Не бяха мразени, нито предизвикваха някого, живееха сговорно и с българите и с останалите инородци. Между тях имаше само неколцина по-състоятелни – търговци и сарафи – всички останали бяха средни или бедни хора. Кое бе събудило тая тъмна стръв в иначе кротките техни съграждани българи? Днес мисля, че то беше далечно ехо на черносотнешките погроми в царска Русия, които избухваха периодично в ония времена, нечистите вътрешнополитически и международни диверсии (процеса Драйфус, които най-неочаквано подплисваха, като кални вълни, и до брега на нашата страна. Няма друго обяснение на това малко петно в биографията да хайдушкия, рицарски благороден град.

chocho написа:Ферасе, сега остава да ми кажеш и кое е първо - яйцето или кокошката...

Чочо,

Няма първо и няма второ, няма яйце, няма и кокошка.

Този проблем се решава съвсем лесно. Просто отговаряш на семпъл въпрос. Например - кой от горепосочените бихте приели да Ви гостува у дома за една седмица?

Оставям на теб да си избереш

P.S. Ето виж и този гражданин се ползва от своите демократични права и иска смъртта на.......всичкия сок. Не е лесно.

Ферасе, а ти си отговори на един още по-семпъл въпрос - какво става, когато убиеш на този горе бащата, или пък - както се случва често в онези райони - детето ?

chocho написа:Ферасе, а ти си отговори на един още по-семпъл въпрос - какво става, когато убиеш на този горе бащата, или пък - както се случва често в онези райони - детето ?

От отговора ти разбирам какъв е бил изборът

Иначе да те върна на сладката приказка за френските и немските номера, които шетали съответно в Германия и Франция. Германци и французи се избиваха безмилостно (с газ например) в две световни войни.
Германците унищожиха половината еврейско население във Втората световна война. Само преди 65 години. И въпреки това евреите не посрещат германеца с РПГ, или се лъжа? Може би французите очакват германеца с БТР на Рейн?

Айде сега, Чочо, в контекста на своя въпрос за убития баща и разсъжденията за немските и френските номера на автомобили, можеш да си зададеш въпроса за яйцето и кокошката.

За децата не се грижи. Те имат татковци с яйцевидни глави, които се грижат домочадието им да получи възпитание и образование, каквото (ето това е сигурно!) няма да получат израелските деца. Аз не съм срещал в света нация, която така да люби децата си, че на драго сърце да ги праща на смърт.Ако и сега не си отговориш на въпроса за яйцето и кокошката, скоро яйцето само ще те потърси в Германия. За последното не си прави илюзии, че може да се размине.





За изпроводяк ти припомням една мисъл на израелската министър-председателка Голда Меир:

Ферасе, мисълта ми беше - като убият децата на бащите, или бащите на децата - израелците не помагат на арабите да не ги карат да избиват децата им, а залагат следващото поколение самоубийци... Демек - яйцето, ако дойде тук, както казваш, отчасти ще е благодарение на същите тези израелци.

Pierre Heumann in Tel Aviv
Spiegel OnLine

This silence worries Gadi Baltiansky, director general of the Geneva Initiative, a large Israeli peace organization advocating a political solution to the Israeli-Palestinian conflict. It troubles him that his country is so indifferent to the suffering of the Palestinians in Gaza. There's no doubt that -- in military terms -- Israel won the war against Hamas, he writes in an op-ed for the Israeli news Web site Ynet. But, as Blatiansky sees it, a society that does not "engage in an incisive debate" about the results of the war is "a numb society with meager values."

As a result, "we keep on losing," he writes. Israel has undergone a worrying transformation, he writes, asking: "What happened to us?" For him, the question is no mere rhetorical flourish. He is concerned about the kind of society he is living in: "A society that treats its domestic critics as anathema, traitors, and evil beings is a different society than what we used to have around here, and different than what we should have here."

.....

With Israel facing global condemnation and with the possibility of war crimes trials, the Israelis are concerned about the legal pitfalls that might lie ahead for its government ministers and military officers. Many people do not understand what the world wants them to do and dismiss the criticisms, saying: "As usual, everyone is turning against us again." A full 82 percent of Israeli citizens say they do not believe that Israel acted with disproportionate violence in Gaza. That might explain why they don't understand how the images and reports coming out of Gaza could create a wave of empathy for Palestinians -- and anger toward the Israelis -- around the world.

More: http://www.spiegel.de/international/world/0,1518,602827,00.html

виновни за антисемитизма са самите семити, имам предвид абсурдния религиозен фанатизъм и на двете страни - евреи и араби.

A 14-year-old Israeli girl has got a divorce from her 17-year-old husband, making her what media are describing as the country's youngest divorcee.
The divorce came after a rabbinical court ruled that their wedding met the major requirements of Jewish law.
The two sweethearts had exchanged vows in front of friends, exchanged a ring, and the union had been consummated

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/7912424.stm

След миналия поглед върху палестинците, ето някои фотки от изяви на шиитската политическа и военна организация "Хизбула".

Закъде без малко елегантно женско присъствие в подкрепа на Хизбола?

Мястото на събитието вече е Иран - не Ливан.

Много детски лица в редиците по-горе, ферасе...

Ясно е кои са добрите приятели:

Лидерът на Хизбола шейх Насрала и президентът на Иран Ахмадинеджад.



Не е тайна и целта.



Пък и международната журналистическа общност е винаги на своето място

chocho написа:Много детски лица в редиците по-горе, ферасе...

Така е, Чочо. Доброто образование им е давано още от най-крехка възраст:



Така се възпитава фанатизмът. Един път внушиш ли го на децата, после е почти невъзможно да изтриеш този детски спомен и чувство.

pheras написа:

chocho написа:Много детски лица в редиците по-горе, ферасе...

Така е, Чочо. Доброто образование им е давано още от най-крехка възраст:



Така се възпитава фанатизмът. Един път внушиш ли го на децата, после е почти невъзможно да изтриеш този детски спомен и чувство.

Така де - и единственото, което ни остава е to kill'em all ...

chocho написа:

Така де - и единственото, което ни остава е to kill'em all ...

Не знам какво ни остава. Който знае, със сигурност ще получи най-малкото Нобелова награда за мир освен благодарността на хората.

Със сигурност знам две неща.

1. И от двете страни има загинали бащи на деца, но само от едната им връзват лентички с надпис "Алаху Акбар!" и ги снимат с калашници.

2. Знам и че с чесане по главата няма да се стигне по-близо до решението

Засега е важно да се показва това, което се случва, а случващото се не е само бомбардировки в Газа както сам виждаш от горните снимки.

pheras написа:
Така се възпитава фанатизмът. Един път внушиш ли го на децата, после е почти невъзможно да изтриеш този детски спомен и чувство.

О, възможно е!

Избийте ги всичките.

сори чочо, после видях твоят постинг...