Истината и само истината - 2
+18
marapepelia6ka
(Бай Вълко)
jovina
дечо
(Стоян Христов)
Apostola na Svobodata
Boabab
(Apostol na Svobodata)
Робърт Боев
Помощ, граждани!
Admin
Realistka
Sonia
Логик
Таки
komarKo
nikiforov
Надя
22 posters
Страница 3 от 22
Страница 3 от 22 • 1, 2, 3, 4 ... 12 ... 22
Re: Истината и само истината - 2
Надя,Надя написа:По данным Washington ProFile, к настоящему времени в 31 стране мира действуют 442 ядерных реактора, вырабатывающих электроэнергию. На их долю приходится 16 процентов электричества, произведенного в мире.
На сегодняшний день на долю США, Франции и Японии приходится 49 процентов всех АЭС мира и 57 процентов всей "ядерной" электроэнергии. Наиболее развита ядерная энергетика в США (103 АЭС), Франции (59), Японии (54), России (31) и Великобритании (23). В первую пятерку государств, которые минимум половину своих потребностей в электроэнергии удовлетворяют за счет АЭС, ныне входят Литва (80 процентов), Франция (76), Словакия (57), Бельгия (55) и Швеция (51).
Иные лидеры - Бельгия, Болгария, Венгрия, Южная Корея, Швейцария, Словения и Украина: ядерная энергия позволяет обеспечить более трети их энергетических запросов. АЭС Японии, Германии и Финляндии покрывают примерно четверть потребностей этих государств в электричестве.
В ноябре-декабре 2006 года строились 28 новых реакторов: 7 - в Индии, 5- в Китае, 3 - в России, по 2 - на Тайване, в Японии, Канаде, США, Аргентине, Финляндии, Иране, Пакистане, Румынии. Еще 62 реактора находились в стадии получения разрешений на строительство, а еще 162 - в процессе разработки проектов. Китай вложил 50 миллиардов долларов в строительство АЭС, намереваясь увеличить их число с нынешних 9 до 39. В Индии ныне строятся 8 АЭС, после чего эта страна будет обладать 23 атомными электростанциями.
Аналогичные программы разрабатывают Норвегия, Япония, Австралия, Тайвань, Южная Корея. А количество ядерных государств увеличивается: так, "неядерный" Вьетнам решил обзавестись первой АЭС к 2017 году.
моля те, отвари сега уикипедията и постни какво пише за Чернобил...и си отговори защо най-голямата ядрена катастрофа се случи в СССР...
Realistka-
Брой мнения : 1193
Registration date : 25.12.2008
Re: Истината и само истината - 2
На 26 февруари 1848 — В Лондон е публикуван "Манифест на комунистическата партия" на Карл Маркс и Фридрих Енгелс.
„Комунистите смятат за недостойно да крият своите възгледи и намерения. Те открито заявяват, че техните цели могат да бъдат достигнати само чрез насилствено събаряне на целия досегашен обществен строй. Нека господстващите класи треперят пред комунистическата революция. В нея пролетариите няма какво да изгубят, освен своите окови. А ще спечелят цял свят.
Пролетарии от всички страни, съединявайте се!”
„Комунистите смятат за недостойно да крият своите възгледи и намерения. Те открито заявяват, че техните цели могат да бъдат достигнати само чрез насилствено събаряне на целия досегашен обществен строй. Нека господстващите класи треперят пред комунистическата революция. В нея пролетариите няма какво да изгубят, освен своите окови. А ще спечелят цял свят.
Пролетарии от всички страни, съединявайте се!”
Надето става все по-разсеяна...
Днес е изпуснала да ни информира, че е рожденият ден на Надежда Крупская...нейната велика съименница...
Аз реших да запълня тази зееща празнина във форума...
Ето какво открих в моя речник (да си призная не съм го изчела цялото! Прочетох само първите редове...но го постнах цялото за по-трудолюбивите и по-любознателните)
Nadezhda Konstantinovna Krupskaya 0.01 sec.
Nadezhda Konstantinovna Krupskaya (Russian: Надежда Константиновна Крупская, scientific transliteration Nadežda Konstantinovna Krupskaja) (26 February O.S. 14 February] 1869 - February 27, 1939) was a Russian Marxist revolutionary. She was the daughter of a Military officer. She married Bolshevik founder Vladimir Lenin in 1898 when they were both in exile, banished by the Okhranka. Since her term of exile (5 years) started three years into Lenin's, upon his release Lenin went off to travel across Europe for 3 years, leaving her in exile, only returning upon her release.
Krupskaya's relationship with Lenin is intriguing. Her political life was active: some would put her in the same category as Alexandra Kollontai. She was a functionary of the Bolshevik faction of the RSDLP from the early days. After the October Revolution, she was appointed deputy to Anatoliy Lunacharskiy, the People's Commissar for Education. Her relationship with Lenin was more professional than marital - which Kollantai compared to slavery - but she remained loyal, never once considering divorce.
Krupskaya is believed to have suffered from Graves' disease, an illness affecting the thyroid gland in the neck which causes the eyes to bulge and the neck to tighten. In female sufferers it can also disrupt the menstrual cycle, which may explain why Lenin and Krupskaya never had children (and the rumours about Lenin allegedly choosing to have an affair with Inessa Armand). As a result of her disease she was codenamed 'Fish' inside the Party, and Lenin allegedly used to call her "my little herring".
Although she was highly regarded within the party, Krupskaya was unable to prevent Joseph Stalin's consolidation of power after Lenin's death. She was then politically isolated by Stalin and his supporters. She had in fact been insulted by Stalin when he referred to her as a "syphilitic whore". The result of this eventually led to a permanent break in the already fragile relationship between Lenin and Stalin. She publicly disagreed with Stalin over the preservation and public display of her husband's body, which, it is rumoured, prompted Stalin to observe "Comrade Lenin may be in need of a new widow". However, unlike Stalin’s other rivals inside Russia, Krupskaya was not arrested during the Great Purge, and died of natural causes.
Krupskaya is the author of the biography Reminisces of Lenin, which chronicles the life of her husband. However, the accuracy of this work has come into question due to her conspicuous omission of certain details about Lenin’s life: the book fails to mention the execution of Tsar Nicholas II of Russia and his family shortly after Lenin’s rise to power, and she omits any reference to the Red Terror. Her biography is the most detailed account of Lenin’s life before coming to power, but it ends in 1918, shortly after the Bolsheviks took power.
She came to support the Left Opposition of Leon Trotsky, but then turned against them just before their expulsion from the party. Nevertheless she was by the time powerless against the Stalinists.[1]
The asteroid 2071 Nadezhda was named in her honour.
http://www.thefreedictionary.com/
Аз реших да запълня тази зееща празнина във форума...
Ето какво открих в моя речник (да си призная не съм го изчела цялото! Прочетох само първите редове...но го постнах цялото за по-трудолюбивите и по-любознателните)
Nadezhda Konstantinovna Krupskaya 0.01 sec.
Nadezhda Konstantinovna Krupskaya (Russian: Надежда Константиновна Крупская, scientific transliteration Nadežda Konstantinovna Krupskaja) (26 February O.S. 14 February] 1869 - February 27, 1939) was a Russian Marxist revolutionary. She was the daughter of a Military officer. She married Bolshevik founder Vladimir Lenin in 1898 when they were both in exile, banished by the Okhranka. Since her term of exile (5 years) started three years into Lenin's, upon his release Lenin went off to travel across Europe for 3 years, leaving her in exile, only returning upon her release.
Krupskaya's relationship with Lenin is intriguing. Her political life was active: some would put her in the same category as Alexandra Kollontai. She was a functionary of the Bolshevik faction of the RSDLP from the early days. After the October Revolution, she was appointed deputy to Anatoliy Lunacharskiy, the People's Commissar for Education. Her relationship with Lenin was more professional than marital - which Kollantai compared to slavery - but she remained loyal, never once considering divorce.
Krupskaya is believed to have suffered from Graves' disease, an illness affecting the thyroid gland in the neck which causes the eyes to bulge and the neck to tighten. In female sufferers it can also disrupt the menstrual cycle, which may explain why Lenin and Krupskaya never had children (and the rumours about Lenin allegedly choosing to have an affair with Inessa Armand). As a result of her disease she was codenamed 'Fish' inside the Party, and Lenin allegedly used to call her "my little herring".
Although she was highly regarded within the party, Krupskaya was unable to prevent Joseph Stalin's consolidation of power after Lenin's death. She was then politically isolated by Stalin and his supporters. She had in fact been insulted by Stalin when he referred to her as a "syphilitic whore". The result of this eventually led to a permanent break in the already fragile relationship between Lenin and Stalin. She publicly disagreed with Stalin over the preservation and public display of her husband's body, which, it is rumoured, prompted Stalin to observe "Comrade Lenin may be in need of a new widow". However, unlike Stalin’s other rivals inside Russia, Krupskaya was not arrested during the Great Purge, and died of natural causes.
Krupskaya is the author of the biography Reminisces of Lenin, which chronicles the life of her husband. However, the accuracy of this work has come into question due to her conspicuous omission of certain details about Lenin’s life: the book fails to mention the execution of Tsar Nicholas II of Russia and his family shortly after Lenin’s rise to power, and she omits any reference to the Red Terror. Her biography is the most detailed account of Lenin’s life before coming to power, but it ends in 1918, shortly after the Bolsheviks took power.
She came to support the Left Opposition of Leon Trotsky, but then turned against them just before their expulsion from the party. Nevertheless she was by the time powerless against the Stalinists.[1]
The asteroid 2071 Nadezhda was named in her honour.
http://www.thefreedictionary.com/
Realistka-
Брой мнения : 1193
Registration date : 25.12.2008
Ето я моята адашка, Риъл
Жената, която според някои,не блестяла с особена красота. И особено, тези някои, не харесвали изпъкналите й като на риба очи. Много важно!!!
Дай Бог всекиму такава хубава жена. Браво на другаря Ленин, имал е добър вкус! Да си намери човек партньорка за леглото, всеки може, но да си намери верен другар и съратник, човек който да го разбира винаги и за всичко, не всеки успява. За мен тя е велика жена, способна да обича, способна да се отдаде изцяло на едно велико дело.
Вечна й памет!
56 години без Сталин
Вече 56 години върху името на Сталин, върху неговото дело се изсипват потоци от кал, простотии и лъжи. Срещу него се изправя добре структурираният и финансово осигурен световен капитал, с една единствена цел да изтрие и спомана за тази личност от историята.
За да не могат идващите поколения да се съпоставят и учат от неговото дело. Какъв ли не го изкараха, но за нас, комунистите, той си остана същият оня генералисимус Сталин, който повече от 30 години беше ръководител на СССР. Под неговото мъдро ръковдство съветският народ постигна победа във Великата Отечествена война.
Цялата дейност на Сталин е опит за създаване на нова цивилизация, алтернативна на западната, опит за създаване на велика социалистическа свръхдържава, опит за велики постижения в условията на международна изолация, постоянна военна заплаха, остър дефицит на историческо време, на материални ресурси и кадри.
„Сталин не изчезна в миналото- ще каже след неговата смърт Шарл де Гол,- той се разтвори в бъдещето, колкото това и да натъжава много хора”
Вечна му памет!!!
За да не могат идващите поколения да се съпоставят и учат от неговото дело. Какъв ли не го изкараха, но за нас, комунистите, той си остана същият оня генералисимус Сталин, който повече от 30 години беше ръководител на СССР. Под неговото мъдро ръковдство съветският народ постигна победа във Великата Отечествена война.
Цялата дейност на Сталин е опит за създаване на нова цивилизация, алтернативна на западната, опит за създаване на велика социалистическа свръхдържава, опит за велики постижения в условията на международна изолация, постоянна военна заплаха, остър дефицит на историческо време, на материални ресурси и кадри.
„Сталин не изчезна в миналото- ще каже след неговата смърт Шарл де Гол,- той се разтвори в бъдещето, колкото това и да натъжава много хора”
Вечна му памет!!!
Re: Истината и само истината - 2
Надя написа:Вече 56 години върху името на Сталин, върху неговото дело се изсипват потоци от кал, простотии и лъжи. Срещу него се изправя добре структурираният и финансово осигурен световен капитал, с една единствена цел да изтрие и спомана за тази личност от историята.
За да не могат идващите поколения да се съпоставят и учат от неговото дело. Какъв ли не го изкараха, но за нас, комунистите, той си остана същият оня генералисимус Сталин, който повече от 30 години беше ръководител на СССР. Под неговото мъдро ръковдство съветският народ постигна победа във Великата Отечествена война.
Цялата дейност на Сталин е опит за създаване на нова цивилизация, алтернативна на западната, опит за създаване на велика социалистическа свръхдържава, опит за велики постижения в условията на международна изолация, постоянна военна заплаха, остър дефицит на историческо време, на материални ресурси и кадри.
„Сталин не изчезна в миналото- ще каже след неговата смърт Шарл де Гол,- той се разтвори в бъдещето, колкото това и да натъжава много хора”
Вечна му памет!!!
Наде,
що така ?! Другарят Сталин не можа да създаде новата раса...Кой му мина път?! Ония гадняри - империалистите - ли?!
Те ли се размножиха по-бързо или пък другарите не можаха да намерят достатъчно плодовити комунистки за разплод?! Но експеримента не стана...
Нещо е сгрешено и в генетичния ви код...щото децата на комунистите все ги влече вместо в братска Русия, в омразния капиталистически свят - било Англия, било Щатите...не щат в топлата прегръдка на Москва!
Това е вашата трагедия...извинявам се, че те разтъжвам...
Realistka-
Брой мнения : 1193
Registration date : 25.12.2008
Re: Истината и само истината - 2
Ти кажи сега, като си Реалистка, Калчев ли те командирова тук или сама реши? Щото тук сме предимно русофили и сталинисти. А в тая тема пишат най-вече комунисти.Realistka написа:Надя написа:Вече 56 години върху името на Сталин, върху неговото дело се изсипват потоци от кал, простотии и лъжи. Срещу него се изправя добре структурираният и финансово осигурен световен капитал, с една единствена цел да изтрие и спомана за тази личност от историята.
За да не могат идващите поколения да се съпоставят и учат от неговото дело. Какъв ли не го изкараха, но за нас, комунистите, той си остана същият оня генералисимус Сталин, който повече от 30 години беше ръководител на СССР. Под неговото мъдро ръковдство съветският народ постигна победа във Великата Отечествена война.
Цялата дейност на Сталин е опит за създаване на нова цивилизация, алтернативна на западната, опит за създаване на велика социалистическа свръхдържава, опит за велики постижения в условията на международна изолация, постоянна военна заплаха, остър дефицит на историческо време, на материални ресурси и кадри.
„Сталин не изчезна в миналото- ще каже след неговата смърт Шарл де Гол,- той се разтвори в бъдещето, колкото това и да натъжава много хора”
Вечна му памет!!!
Наде,
що така ?! Другарят Сталин не можа да създаде новата раса...Кой му мина път?! Ония гадняри - империалистите - ли?!
Те ли се размножиха по-бързо или пък другарите не можаха да намерят достатъчно плодовити комунистки за разплод?! Но експеримента не стана...
Нещо е сгрешено и в генетичния ви код...щото децата на комунистите все ги влече вместо в братска Русия, в омразния капиталистически свят - било Англия, било Щатите...не щат в топлата прегръдка на Москва!
Това е вашата трагедия...извинявам се, че те разтъжвам...
Re: Истината и само истината - 2
Надя написа:Ти кажи сега, като си Реалистка, Калчев ли те командирова тук или сама реши? Щото тук сме предимно русофили и сталинисти. А в тая тема пишат най-вече комунисти.Realistka написа:Надя написа:Вече 56 години върху името на Сталин, върху неговото дело се изсипват потоци от кал, простотии и лъжи. Срещу него се изправя добре структурираният и финансово осигурен световен капитал, с една единствена цел да изтрие и спомана за тази личност от историята.
За да не могат идващите поколения да се съпоставят и учат от неговото дело. Какъв ли не го изкараха, но за нас, комунистите, той си остана същият оня генералисимус Сталин, който повече от 30 години беше ръководител на СССР. Под неговото мъдро ръковдство съветският народ постигна победа във Великата Отечествена война.
Цялата дейност на Сталин е опит за създаване на нова цивилизация, алтернативна на западната, опит за създаване на велика социалистическа свръхдържава, опит за велики постижения в условията на международна изолация, постоянна военна заплаха, остър дефицит на историческо време, на материални ресурси и кадри.
„Сталин не изчезна в миналото- ще каже след неговата смърт Шарл де Гол,- той се разтвори в бъдещето, колкото това и да натъжава много хора”
Вечна му памет!!!
Наде,
що така ?! Другарят Сталин не можа да създаде новата раса...Кой му мина път?! Ония гадняри - империалистите - ли?!
Те ли се размножиха по-бързо или пък другарите не можаха да намерят достатъчно плодовити комунистки за разплод?! Но експеримента не стана...
Нещо е сгрешено и в генетичния ви код...щото децата на комунистите все ги влече вместо в братска Русия, в омразния капиталистически свят - било Англия, било Щатите...не щат в топлата прегръдка на Москва!
Това е вашата трагедия...извинявам се, че те разтъжвам...
Наде,
аз не съм като теб и не съм обещавала да казвам "Истината и само истината"...
А отговор мога да дам само пред тричленка - по стар комунистически обичай може и да я сформираш! Вземи двамата от "Шкембето" и сте готови...
Или ако организираш квартален другарски съд, за да бъда заклеймена като враг! И това не е лошо...
Realistka-
Брой мнения : 1193
Registration date : 25.12.2008
Re: Истината и само истината - 2
Таки написа:Отново завоня на третокласно десебарско ченге.
Не ми се вярва да е десебар...
Не се подписвам, разбира се! Но не знам...
Realistka-
Брой мнения : 1193
Registration date : 25.12.2008
Re: Истината и само истината - 2
Що, ти не си ли от наш`те?!Таки написа:Отново завоня на третокласно десебарско ченге.
Re: Истината и само истината - 2
като гледам Надя и вече започвам да се замислям за качествата на концепцията за "смислени дискусии"
Re: Истината и само истината - 2
Хей Вики, здравей мой човек! Ще си говорим ли за истината? Ако ли не, бегай при Ваш`те!Помощ, граждани! написа:като гледам Надя и вече започвам да се замислям за качествата на концепцията за "смислени дискусии"
Re: Истината и само истината - 2
Разочароващо е.....
Робърт Боев-
Брой мнения : 761
Location : New York, USA
Registration date : 14.01.2008
Re: Истината и само истината - 2
Регистриран е най-сериозно изразен песимизъм сред българите в сравнение с последните три години.
С 12% намаляват хората, които имат оптимистични нагласи към бъдещето на страната. С 9% по-малко са онези, които вярват в добрата лична жизнена перспектива.
Има растящо недоверие към държавните институции и към политиците.
...................
Особено в контекста на обществените нагласи, които показват от няколко месеца насам, че расте неодобрение към управлението на ДПС, БСП и НДСВ.
Иво Атанасов-един от малкото свестни български политици
Соломоново решение
Иво Атанасов
Според Татяна Дончева в много случаи лицето на партията е по-важно от нейното единство. Уж честичко си повтарям колко е права, но като се обърна назад, виждам как и аз неведнъж и дваж съм сторвал метани на пустото му единство. Че и като погледна напред. Страхът от цепене предопределя поведението на редовия бесепар, а и на по-безхитростните обитатели на партийните върхове. И развързва ръцете на безскрупулните.
Наред с положителните отзиви, в различните форуми в интернет срещам и коментари, нямащи нищо общо със същността ми. Например, че съм егоист и самовлюбен. Истината е, че заради единството най-често съм отстъпвал тъкмо аз. През 2003 г. тогавашният червен кмет на Кюстендил ни изправи пред ултиматум - или да го подкрепим за нов мандат, или ще излезе като независим. Заяви го много преди да сме приели отчета му за четирите години като градоначалник, преди да сме изяснили критериите за номиниране. Каза го с тон не само нетърпящ възражение, но и готов за война. Ако като лидер на местната БСП бях стартирал нормална процедура по издигане на кандидати, щях да внеса сериозно напрежение в редовете ни, даже и да не беше предпочетен друг кандидат. Фаворизирах го и аз, което беше решаващо. Отстъпих, за да се предпазим от трусове. Поради своята самонадеяност той загуби мажоритарния вот, но партийното гласуване не просто беше спечелено от БСП, а и взехме най-голям брой общински съветници в цялата страна. Компромисът позволи на кюстендилската партийна организация да запази сцеплението си и постигнахме още няколко бляскави победи, като на парламентарните избори през 2005 г. бяхме с най-високия процент в България.
През 2007 г. обаче загубихме кметската надпревара, и не само защото политиката не е низ единствено от победи. Безкрайно лоша услуга ни направи появилата се алтернативна кандидатура, между другото - на същия този бивш градоначалник, както и още една причина, за която никой не говори, но всички я знаем. В тази ситуация правото не само беше на моя страна, но и ако по-отговорните от мен ме бяха чули, и то много години преди срива, щяхме да си спестим това главоболие. Ако тръгнем взаимно да се обвиняваме, си казах след провала, да си търсим кусури и да си хвърляме упреци, ще разбием партията. Изчаках дали виновните за загубата ще реагират по адекватен начин и след като не го сториха, си подадох оставките като областен и общински лидер на БСП. И не театрално, както повечето, да не кажа - както всички други, а истински. Самичък опрах пешкира, и то чуждия, но с вярата, че предпазих партийната организация от вътрешни сблъсъци.
Съвсем наскоро настоях да не бъда предлаган от Кюстендил за новото Народно събрание. Не защото се отказвам от политиката или защото е изхабен авторитетът ми. Или аз самият. Ако тръгнем с Мая Манолова по квартали и села да се борим кой ще вземе повече номинации, няма никакво значение кой ще надделее - ще разколебаем партията и ще я демотивираме за изборите. Един от двама ни трябва да отстъпи, а на всички е ясно, че тя няма да го стори.
И тук Дончева би запитала защо се оставям все от мен да мине. От Стария завет знаем притчата за двете жени, които спорели коя от тях е майка на новороденото. Така се препирали, че цар Соломон се видял в чудо. Заповядал да разсекат с меч живото дете и да дадат по половинка на всяка от двете. Тогава едната рекла, че се отказва от бебето, само и само да не го убиват. Това е истинската майка, отсъдил Соломон, дайте й детето.
Та и моето решение е Соломоново. Прекалено много съм дал от себе си, за да си позволя да хвърля партийната организация във вътрешни битки. Не е ясно дали БСП ще се отнесе към такива като мен като Соломон към действителната майка. Или ще бъда поредният, наказан за своята лоялност. Каквото и да се случи, решението ми е по соломоновски правилно.
------------------------------
Хареса ми, въпреки че продължава да членува в една партия, чиято политика не одобрявам.
Иво Атанасов
Според Татяна Дончева в много случаи лицето на партията е по-важно от нейното единство. Уж честичко си повтарям колко е права, но като се обърна назад, виждам как и аз неведнъж и дваж съм сторвал метани на пустото му единство. Че и като погледна напред. Страхът от цепене предопределя поведението на редовия бесепар, а и на по-безхитростните обитатели на партийните върхове. И развързва ръцете на безскрупулните.
Наред с положителните отзиви, в различните форуми в интернет срещам и коментари, нямащи нищо общо със същността ми. Например, че съм егоист и самовлюбен. Истината е, че заради единството най-често съм отстъпвал тъкмо аз. През 2003 г. тогавашният червен кмет на Кюстендил ни изправи пред ултиматум - или да го подкрепим за нов мандат, или ще излезе като независим. Заяви го много преди да сме приели отчета му за четирите години като градоначалник, преди да сме изяснили критериите за номиниране. Каза го с тон не само нетърпящ възражение, но и готов за война. Ако като лидер на местната БСП бях стартирал нормална процедура по издигане на кандидати, щях да внеса сериозно напрежение в редовете ни, даже и да не беше предпочетен друг кандидат. Фаворизирах го и аз, което беше решаващо. Отстъпих, за да се предпазим от трусове. Поради своята самонадеяност той загуби мажоритарния вот, но партийното гласуване не просто беше спечелено от БСП, а и взехме най-голям брой общински съветници в цялата страна. Компромисът позволи на кюстендилската партийна организация да запази сцеплението си и постигнахме още няколко бляскави победи, като на парламентарните избори през 2005 г. бяхме с най-високия процент в България.
През 2007 г. обаче загубихме кметската надпревара, и не само защото политиката не е низ единствено от победи. Безкрайно лоша услуга ни направи появилата се алтернативна кандидатура, между другото - на същия този бивш градоначалник, както и още една причина, за която никой не говори, но всички я знаем. В тази ситуация правото не само беше на моя страна, но и ако по-отговорните от мен ме бяха чули, и то много години преди срива, щяхме да си спестим това главоболие. Ако тръгнем взаимно да се обвиняваме, си казах след провала, да си търсим кусури и да си хвърляме упреци, ще разбием партията. Изчаках дали виновните за загубата ще реагират по адекватен начин и след като не го сториха, си подадох оставките като областен и общински лидер на БСП. И не театрално, както повечето, да не кажа - както всички други, а истински. Самичък опрах пешкира, и то чуждия, но с вярата, че предпазих партийната организация от вътрешни сблъсъци.
Съвсем наскоро настоях да не бъда предлаган от Кюстендил за новото Народно събрание. Не защото се отказвам от политиката или защото е изхабен авторитетът ми. Или аз самият. Ако тръгнем с Мая Манолова по квартали и села да се борим кой ще вземе повече номинации, няма никакво значение кой ще надделее - ще разколебаем партията и ще я демотивираме за изборите. Един от двама ни трябва да отстъпи, а на всички е ясно, че тя няма да го стори.
И тук Дончева би запитала защо се оставям все от мен да мине. От Стария завет знаем притчата за двете жени, които спорели коя от тях е майка на новороденото. Така се препирали, че цар Соломон се видял в чудо. Заповядал да разсекат с меч живото дете и да дадат по половинка на всяка от двете. Тогава едната рекла, че се отказва от бебето, само и само да не го убиват. Това е истинската майка, отсъдил Соломон, дайте й детето.
Та и моето решение е Соломоново. Прекалено много съм дал от себе си, за да си позволя да хвърля партийната организация във вътрешни битки. Не е ясно дали БСП ще се отнесе към такива като мен като Соломон към действителната майка. Или ще бъда поредният, наказан за своята лоялност. Каквото и да се случи, решението ми е по соломоновски правилно.
------------------------------
Хареса ми, въпреки че продължава да членува в една партия, чиято политика не одобрявам.
Re: Истината и само истината - 2
Отпада денят за размисъл и предизборната кампания се намалява от четири на три седмици. Това решиха депутатите, които гласуват на второ четене промени в Закона за избиране на членове на Европейския парламент от България.
Депозитът за участие в изборите ще бъде 50 000 лева за партии, 100 000 лева за коалиции и 15 000 лева за инициативни комитети. Досега тези суми бяха съответно 15 000 лева, 20 000 лева и 10 000 лева.
Агитационните материали ще съдържат информация, че купуването на гласове е престъпление, решиха още депутатите.
В срок от три дни след произвеждането на изборите, партиите, коалициите и инициативните комитети трябва да премахнат поставените от тях материали.
Ще бъдат създадени допълнителни избирателни секции за българите в страни от Европейския съюз, където избирателите са далеч от дипломатическо представителство. Това може да стане при наличие на не по-малко от 100 български избиратели.
Кандидатите за евродепутати, включени в кандидатските листи, ще могат да бъдат представлявани най-много от двама застъпници в една избирателна секция в изборния ден.
В изборното помещение ще може да присъстват само един от застъпниците на листата.
--------------------------------
Ще помоля Соня и Таки да узнаят какъв е депозита за участие в изборите за Европарламент съответно в Италия и Гърция.
Депозитът за участие в изборите ще бъде 50 000 лева за партии, 100 000 лева за коалиции и 15 000 лева за инициативни комитети. Досега тези суми бяха съответно 15 000 лева, 20 000 лева и 10 000 лева.
Агитационните материали ще съдържат информация, че купуването на гласове е престъпление, решиха още депутатите.
В срок от три дни след произвеждането на изборите, партиите, коалициите и инициативните комитети трябва да премахнат поставените от тях материали.
Ще бъдат създадени допълнителни избирателни секции за българите в страни от Европейския съюз, където избирателите са далеч от дипломатическо представителство. Това може да стане при наличие на не по-малко от 100 български избиратели.
Кандидатите за евродепутати, включени в кандидатските листи, ще могат да бъдат представлявани най-много от двама застъпници в една избирателна секция в изборния ден.
В изборното помещение ще може да присъстват само един от застъпниците на листата.
--------------------------------
Ще помоля Соня и Таки да узнаят какъв е депозита за участие в изборите за Европарламент съответно в Италия и Гърция.
Re: Истината и само истината - 2
Зам.-председателят на ПГ на ОДС Христо Кирчев: Безизходицата тласна СДС към коалиция със сталиниста Иван Костов
http://www.dnesplus.bg/Interview.aspx?d=274105
http://www.dnesplus.bg/Interview.aspx?d=274105
1 млн. как ги преброиха?
Червени отцепници искат Жан
Илия Божинов: Имаме потенциал за 1 милион, борим се за 200 хиляди гласа
Мария Филева
“Българската левица” е готова да приеме Жан Виденов в своите редици, ако той пожелае да й стане член. Това съобщи пред “Всеки ден” един от създателите на новата партия Илия Божинов, който демонстративно напусна БСП през февруари, за да прави “автентична лява” формация. “За Виденов ние сме единодушни, че той е свестен и чист човек. За съжаление засега не е показал желание да се присъедини към нас, но ако реши да го направи, е добре дошъл”, уточни Божинов.
В партията вече членува и синът на друга знакова фигура от времето на Виденов - Клара Маринова. Отворена остава вратата и за Янаки Стоилов и Александър Лилов, които все още не са напуснали червената партия, макар като шефове на лявото крило в столетницата да са по-критични към политиката, водена от соцръководството. “Единствената разлика между нас е, че те все още смятат, че вътре в БСП нещата могат да се променят, а ние вече сме се отказали”, обясни Божинов.
В знак на добра воля новите леви са поканили на учредителната конференция и бившия си шеф – лидера на БСП Сергей Станишев. “Българската левица” ще стане факт тази събота. В зала 9 на НДК ще се съберат 550 делегати-учредители, очакват се и още близо 150 гости, в това число и от чужбина. Новото ръководство обаче засега отказва да разкрие кои точно са тайнствените чуждестранни гости, но обещава събитието да има силен международен отзвук.
Новите леви оценяват потенциала си на 1 млн. избиратели. Заради малкото време обаче програмата минимум е привличане на минимум 200 000 гласа, за да са сигурни, че ще бъдат парламентарно представени. За разкриване на пълния им потенциал обаче могат да попречат евентуални спънки със съдебната им регистрация и липсата на пари за разгръщане на активна предизборната дейност и “адекватно присъствие в медиите, без да се налага да правим скандали”.
Божинов обаче твърди, че не се оплакват от липса на симпатизанти. Всеки ден постъпвали десетки молби за членство в партията. Вече е надхвърлен прагът, необходим за учредяване на новата партия в съда от 2500 членска маса. До конгреса партията ще наброява два пъти повече членове. Ще разчитат и на напусналите партия-майка, и на лявомислещи, които досега не са припознавали социалистите за свои представители. “В 20-годишния си път БСП е разочаровала достатъчно леви, така че към нас да се присъединят не само прясно напуснали, но и напуснали през годините на прехода”, оптимистично е настроен Илия Божинов. Той пресметна, че 20 % от активистите на “Българската левица” напускат сега.
Новите леви ще привличат избиратели най-вече с оригинални и подчертано социални предложения. “Идеите ни са в широк диапазон и се различават от идеите на всички други партии”, похвали се Божинов. Неговите хора са сметнали, че минималните пенсии и заплати могат незабавно да бъдат увеличени с 50 %. Образованието и здравеопазването трябва отново да станат държавни, а плоският данък – отменен. Доходите до 400 лв. не трябва въобще да се облагат с данъци. Предложението е борбата с кризата да става по обратния път – парите да не се дават на богатите хора с идеята, че те някога ще стигнат до техните работници, а за повишаване на доходите на най-бедните, за да могат те да харчат за стоки, а по този начин средствата да се връщат в бизнеса.
Червените отцепници се обявяват и против всякакви чужди военни бази на българска територия и за никакво участие на наши военни в мисии в чужбина. “Като най-бедна държава в ЕС би трябвало нашите партньори да ни влязат в положението и да не искат от нас непропорционално издържани разходи по тези неща”, настоява Илия Божинов. Като най-радикална оценяват идеята си “естествените монополи да станат държавни или общински”, т.е. енергоразпределителните дружества да се одържавят, а с боклука на София да се занимава общинска фирма. Оттам моделът да се пренесе и в другите общини в страната.
сряда, 1 април 2009
------------------------------
Сега остава Станишев да им пожелае успех.
Илия Божинов: Имаме потенциал за 1 милион, борим се за 200 хиляди гласа
Мария Филева
“Българската левица” е готова да приеме Жан Виденов в своите редици, ако той пожелае да й стане член. Това съобщи пред “Всеки ден” един от създателите на новата партия Илия Божинов, който демонстративно напусна БСП през февруари, за да прави “автентична лява” формация. “За Виденов ние сме единодушни, че той е свестен и чист човек. За съжаление засега не е показал желание да се присъедини към нас, но ако реши да го направи, е добре дошъл”, уточни Божинов.
В партията вече членува и синът на друга знакова фигура от времето на Виденов - Клара Маринова. Отворена остава вратата и за Янаки Стоилов и Александър Лилов, които все още не са напуснали червената партия, макар като шефове на лявото крило в столетницата да са по-критични към политиката, водена от соцръководството. “Единствената разлика между нас е, че те все още смятат, че вътре в БСП нещата могат да се променят, а ние вече сме се отказали”, обясни Божинов.
В знак на добра воля новите леви са поканили на учредителната конференция и бившия си шеф – лидера на БСП Сергей Станишев. “Българската левица” ще стане факт тази събота. В зала 9 на НДК ще се съберат 550 делегати-учредители, очакват се и още близо 150 гости, в това число и от чужбина. Новото ръководство обаче засега отказва да разкрие кои точно са тайнствените чуждестранни гости, но обещава събитието да има силен международен отзвук.
Новите леви оценяват потенциала си на 1 млн. избиратели. Заради малкото време обаче програмата минимум е привличане на минимум 200 000 гласа, за да са сигурни, че ще бъдат парламентарно представени. За разкриване на пълния им потенциал обаче могат да попречат евентуални спънки със съдебната им регистрация и липсата на пари за разгръщане на активна предизборната дейност и “адекватно присъствие в медиите, без да се налага да правим скандали”.
Божинов обаче твърди, че не се оплакват от липса на симпатизанти. Всеки ден постъпвали десетки молби за членство в партията. Вече е надхвърлен прагът, необходим за учредяване на новата партия в съда от 2500 членска маса. До конгреса партията ще наброява два пъти повече членове. Ще разчитат и на напусналите партия-майка, и на лявомислещи, които досега не са припознавали социалистите за свои представители. “В 20-годишния си път БСП е разочаровала достатъчно леви, така че към нас да се присъединят не само прясно напуснали, но и напуснали през годините на прехода”, оптимистично е настроен Илия Божинов. Той пресметна, че 20 % от активистите на “Българската левица” напускат сега.
Новите леви ще привличат избиратели най-вече с оригинални и подчертано социални предложения. “Идеите ни са в широк диапазон и се различават от идеите на всички други партии”, похвали се Божинов. Неговите хора са сметнали, че минималните пенсии и заплати могат незабавно да бъдат увеличени с 50 %. Образованието и здравеопазването трябва отново да станат държавни, а плоският данък – отменен. Доходите до 400 лв. не трябва въобще да се облагат с данъци. Предложението е борбата с кризата да става по обратния път – парите да не се дават на богатите хора с идеята, че те някога ще стигнат до техните работници, а за повишаване на доходите на най-бедните, за да могат те да харчат за стоки, а по този начин средствата да се връщат в бизнеса.
Червените отцепници се обявяват и против всякакви чужди военни бази на българска територия и за никакво участие на наши военни в мисии в чужбина. “Като най-бедна държава в ЕС би трябвало нашите партньори да ни влязат в положението и да не искат от нас непропорционално издържани разходи по тези неща”, настоява Илия Божинов. Като най-радикална оценяват идеята си “естествените монополи да станат държавни или общински”, т.е. енергоразпределителните дружества да се одържавят, а с боклука на София да се занимава общинска фирма. Оттам моделът да се пренесе и в другите общини в страната.
сряда, 1 април 2009
------------------------------
Сега остава Станишев да им пожелае успех.
Re: Истината и само истината - 2
31 МЪЖКИ ЧЕРНИЦИ
Иво Атанасов
Преди години писах в ДУМА, че мажоритарният депутат е като мъжка черница, която се отрупва с листа, но не дава плод. И наистина, парламентарните му речи или пък внесените законопроекти може да са най-прекрасните, но те са по-скоро производство на думи на глава от населението, тъй като, за да се приеме каквото и да е решение, са нужни 121 гласа. Ще-не ще мажоритарно избраният народен представител трябва да търси сближаване на позициите си с мненията на други парламентаристи, и то поне на още 120, нужни за спечелване на гласуването. Което го тика към компромиси, а това пък го лишава от онова нещо в повече, заради което е бил предпочетен от гласоподавателите.
Без да влизам в спора дали народът е мъдър, или напротив, ще припомня колко нелепи гласувания имаше при мажоритарния вот за Великото Народно събрание през 1990 г., когато прости и елементарни човечета победиха ред стойностни личности. И как мажоритарните кметски избори ни огорчават на много места с нелепите предпочитания на част от избирателите. На тази "мъдра" част, на която и до днес все политиците са й виновни. И като се притури далеч по-голямата възможност да се купи отделен мажоритарен кандидат, отколкото цяла партия, виждаме колко много рискове крие гласуването за личности.
Но все пак нещо трябваше да се промени. В навечерието на Разпети петък парламентарната група на Коалиция за България взе трудно, макар и единодушно, решение. От една страна, ако всичко беше останало постарому, интересът към изборите щеше да става все по-малък, а озлоблението към сегашните управляващи - все по-голямо, и наказателният вот нямаше да ни се размине. От друга страна, обаче, добре е такива промени да се правят в края на опозиционния период, когато вълната е в наша полза. А ние сме пред финала на управленския си мандат когато както основателните, така и незаслужените негативи достигат пиковите си измерения. ГЕРБ ни води според всички изследвания и тъй като няма да има втори тур, а мажоритарните победители ще се излъчат по вишегласие още на първия, реално е да се очаква партийното превъзходство да се пренесе и върху гласуването за личности. Което означава ДПС да вземе 4-5 мажоритарни депутатски места от всичко 31, ГЕРБ - над 20, а за БСП - каквото остане, ако въобще остане нещо.
Но, колкото и странно да звучи, тъкмо тук може да изскочат шансовете на социалистите. Защото, казвал съм го неведнъж, срещу Бойко Борисов е късно да се прави каквото и да е. Право или криво, той си е завоювал авторитет и всяка атака срещу него има ефекта на бумеранг. Но неговите кадри по места са повече от посредствени и ние можем да го бием тъкмо на тази територия. Което може да стане само с мажоритарния вот.
Това означава преформулиране на цялата ни кампания. Досега се смяташе, че ГЕРБ ще са първи, а ние - втори, или обратното, и цялото внимание едва ли не се насочваше към следизборното коалиране. Сега 31-те мажоритарни депутати са ключът към доминирането в следващия парламент. Те могат да помогнат както на ГЕРБ да получи абсолютно мнозинство, така и на БСП да стане първа политическа сила и в новото Народно събрание.
Ето как БСП влезе в игра ва банк, което я задължава да се представи с най-добрите си политици. Досега в тази насока се правеха какви ли не компромиси. Примерно на парламентарния вот през 2005 г., при една и съща предизборна платформа, имаме 10-15, дори 20 процента разлика в гласовете за БСП от район до район, и то не в смесените. Което подсказва, че не навсякъде сме си направили точно сметката с кого можем да победим.
Сега подобни волности са недопустими. За пръв път мъжките черници ще дадат плод. И ние трябва да направим всичко възможно той да не ни загорчи.
Иво Атанасов
Преди години писах в ДУМА, че мажоритарният депутат е като мъжка черница, която се отрупва с листа, но не дава плод. И наистина, парламентарните му речи или пък внесените законопроекти може да са най-прекрасните, но те са по-скоро производство на думи на глава от населението, тъй като, за да се приеме каквото и да е решение, са нужни 121 гласа. Ще-не ще мажоритарно избраният народен представител трябва да търси сближаване на позициите си с мненията на други парламентаристи, и то поне на още 120, нужни за спечелване на гласуването. Което го тика към компромиси, а това пък го лишава от онова нещо в повече, заради което е бил предпочетен от гласоподавателите.
Без да влизам в спора дали народът е мъдър, или напротив, ще припомня колко нелепи гласувания имаше при мажоритарния вот за Великото Народно събрание през 1990 г., когато прости и елементарни човечета победиха ред стойностни личности. И как мажоритарните кметски избори ни огорчават на много места с нелепите предпочитания на част от избирателите. На тази "мъдра" част, на която и до днес все политиците са й виновни. И като се притури далеч по-голямата възможност да се купи отделен мажоритарен кандидат, отколкото цяла партия, виждаме колко много рискове крие гласуването за личности.
Но все пак нещо трябваше да се промени. В навечерието на Разпети петък парламентарната група на Коалиция за България взе трудно, макар и единодушно, решение. От една страна, ако всичко беше останало постарому, интересът към изборите щеше да става все по-малък, а озлоблението към сегашните управляващи - все по-голямо, и наказателният вот нямаше да ни се размине. От друга страна, обаче, добре е такива промени да се правят в края на опозиционния период, когато вълната е в наша полза. А ние сме пред финала на управленския си мандат когато както основателните, така и незаслужените негативи достигат пиковите си измерения. ГЕРБ ни води според всички изследвания и тъй като няма да има втори тур, а мажоритарните победители ще се излъчат по вишегласие още на първия, реално е да се очаква партийното превъзходство да се пренесе и върху гласуването за личности. Което означава ДПС да вземе 4-5 мажоритарни депутатски места от всичко 31, ГЕРБ - над 20, а за БСП - каквото остане, ако въобще остане нещо.
Но, колкото и странно да звучи, тъкмо тук може да изскочат шансовете на социалистите. Защото, казвал съм го неведнъж, срещу Бойко Борисов е късно да се прави каквото и да е. Право или криво, той си е завоювал авторитет и всяка атака срещу него има ефекта на бумеранг. Но неговите кадри по места са повече от посредствени и ние можем да го бием тъкмо на тази територия. Което може да стане само с мажоритарния вот.
Това означава преформулиране на цялата ни кампания. Досега се смяташе, че ГЕРБ ще са първи, а ние - втори, или обратното, и цялото внимание едва ли не се насочваше към следизборното коалиране. Сега 31-те мажоритарни депутати са ключът към доминирането в следващия парламент. Те могат да помогнат както на ГЕРБ да получи абсолютно мнозинство, така и на БСП да стане първа политическа сила и в новото Народно събрание.
Ето как БСП влезе в игра ва банк, което я задължава да се представи с най-добрите си политици. Досега в тази насока се правеха какви ли не компромиси. Примерно на парламентарния вот през 2005 г., при една и съща предизборна платформа, имаме 10-15, дори 20 процента разлика в гласовете за БСП от район до район, и то не в смесените. Което подсказва, че не навсякъде сме си направили точно сметката с кого можем да победим.
Сега подобни волности са недопустими. За пръв път мъжките черници ще дадат плод. И ние трябва да направим всичко възможно той да не ни загорчи.
31 парламентарни хермафродити
Възхитен съм от метафорите на рупора на БСП! Очакваме мъжката фертилност да се окаже самодостатъчна и да даде плод. Така да се каже, по пътя на самозадоволяването, защото женско присъствие не се предвижда. То и досега депутатската сексуалност се е изразявала предимно в тяхната самодостатъчност, но сега това е казано експлицитно. Още по-поразяващо е, че мажоритарно избраните депутати може да представляват дори само 20 процента от гласувалите, а от всички избиратели - далеч по-малко. Следователно нарушава се главната презумпция на мажоритарния избор - да излъчи представител на мнозинството. Единственото, което не разбирам, е защо едно очевидно наложено със сила решение трябва да търси рационална обосновка! "Много сме, силни сме" - какво още им трябва, за да ни убедят в правотата си? Няма нужда от статии, Иво! Хайде, самооплождай се!Иво Атанасов написа:31 МЪЖКИ ЧЕРНИЦИ
... тъй като няма да има втори тур, а мажоритарните победители ще се излъчат по вишегласие още на първия, реално е да се очаква партийното превъзходство да се пренесе и върху гласуването за личности...
За пръв път мъжките черници ще дадат плод.
Последната промяна е направена от Логик на Пон 20 Апр 2009, 11:40; мнението е било променяно общо 1 път
Re: Истината и само истината - 2
Надя написа:
Илия Божинов: Имаме потенциал за 1 милион, борим се за 200 хиляди гласа
“Идеите ни са в широк диапазон и се различават от идеите на всички други партии”, похвали се Божинов. Неговите хора са сметнали, че минималните пенсии и заплати могат незабавно да бъдат увеличени с 50 %. Образованието и здравеопазването трябва отново да станат държавни, а плоският данък – отменен. Доходите до 400 лв. не трябва въобще да се облагат с данъци. Предложението е борбата с кризата да става по обратния път – парите да не се дават на богатите хора с идеята, че те някога ще стигнат до техните работници, а за повишаване на доходите на най-бедните, за да могат те да харчат за стоки, а по този начин средствата да се връщат в бизнеса.
Червените отцепници се обявяват и против всякакви чужди военни бази на българска територия и за никакво участие на наши военни в мисии в чужбина. “Като най-бедна държава в ЕС би трябвало нашите партньори да ни влязат в положението и да не искат от нас непропорционално издържани разходи по тези неща”, настоява Илия Божинов. Като най-радикална оценяват идеята си “естествените монополи да станат държавни или общински”, т.е. енергоразпределителните дружества да се одържавят, а с боклука на София да се занимава общинска фирма. Оттам моделът да се пренесе и в другите общини в страната.
Мажоритарен избор с един кръг
При липсата на втори кръг в мажоритарния район (МР) , представянето на над 50% от гласувалите не се гарантира, но е възможно при предварителни споразумения между две или повече партии за излъчване на общи мажоритарни кандидати. Това биха били сложни преговори и алъшвериши, защото една партия, която е сигурна за първото си място в даден МР, няма да го "пазари" с други, а в останалите райони задачата "кой-къде" е доста сложна за решаване. Защото в някои случаи ще се окаже, че (А+B+C) < A + B + C.Още по-поразяващо е, че мажоритарно избраните депутати може да представляват дори само 20 процента от гласувалите, а от всички избиратели - далеч по-малко. Следователно нарушава се главната презумпция на мажоритарния избор - да излъчи представител на мнозинството.
Ако няма предизборни споразумения, аз мисля, че мажоритарно избраните кандидати ще представляват средно около 30-35 % от гласувалите. Не мисля, че в много района е възможна схема от типа 20 - 19 - 18 - 17 - 16 за първите 5 партии.
Re: Истината и само истината - 2
Сонче, ти наистина ли им вярваш на тия довчерашни бесепари? Моля ти се, мила! Не може до вчера да си поддържал една антинародна политика и днес когато БСП има най-голяма нужда от подкрепа, да напускат потъващия кораб БСП. Това са най-големите популисти, които някога са съществували у нас.Sonia написа:Надя написа:
Илия Божинов: Имаме потенциал за 1 милион, борим се за 200 хиляди гласа
“Идеите ни са в широк диапазон и се различават от идеите на всички други партии”, похвали се Божинов. Неговите хора са сметнали, че минималните пенсии и заплати могат незабавно да бъдат увеличени с 50 %. Образованието и здравеопазването трябва отново да станат държавни, а плоският данък – отменен. Доходите до 400 лв. не трябва въобще да се облагат с данъци. Предложението е борбата с кризата да става по обратния път – парите да не се дават на богатите хора с идеята, че те някога ще стигнат до техните работници, а за повишаване на доходите на най-бедните, за да могат те да харчат за стоки, а по този начин средствата да се връщат в бизнеса.
Червените отцепници се обявяват и против всякакви чужди военни бази на българска територия и за никакво участие на наши военни в мисии в чужбина. “Като най-бедна държава в ЕС би трябвало нашите партньори да ни влязат в положението и да не искат от нас непропорционално издържани разходи по тези неща”, настоява Илия Божинов. Като най-радикална оценяват идеята си “естествените монополи да станат държавни или общински”, т.е. енергоразпределителните дружества да се одържавят, а с боклука на София да се занимава общинска фирма. Оттам моделът да се пренесе и в другите общини в страната.
Re: Истината и само истината - 2
Дори бунаците от "Нова зора" се коалираха с БСП и не за друго, а заради държавната субсидия, която никак не е малко. Нищо няма на попречи на "Българска левица" един ден отново да се коалира с БСП само заради субсидията, защото в края на краищата избори се печелят с пари, не че понастоящем ги нямат, но друго си е и държавата да помогне.
Страница 3 от 22 • 1, 2, 3, 4 ... 12 ... 22
Similar topics
» тъпни от виртуалното ...
» Сказки по логика
» ОТ ИСТИНАТА БОЛИ... редактирано от ВЕЛЗО в знак на добра воля
» Познай резултата на изборите !
» Сказки по логика
» ОТ ИСТИНАТА БОЛИ... редактирано от ВЕЛЗО в знак на добра воля
» Познай резултата на изборите !
Страница 3 от 22
Права за този форум:
Не Можете да отговаряте на темите