Mare Nostrum 6

Таки написа:В този материал се обяснява причината за образуване на водород в един аварирал реактор.

http://nuclear-news.net/2011/03/13/technical-information-on-the-fukushima-nuclear-loss-of-coolant/

There are 30,000 to 40,000 rods composed of twenty tons of zirconium in an average nuclear power plant. Many other substances were tried, particularly stainless steel, but only zirconium worked well. That’s because zirconium, it was found, allows neutrons from the fuel pellets in the rods to pass freely between the rods and thus a nuclear chain reaction to be sustained.
.....
Zirconium, with the explosive power, pound for pound, of nitroglycerine, will catch fire and explode at a temperature of 2,000 degrees Fahrenheit, well below the 5,000 degree temperature of a meltdown.

Before then, however, zirconium reacts to the heat by drawing oxygen from water and steam and letting off hydrogen, which itself can explode—and is said to have done so at Fukushima.

Таки "гуглето" ми превежда горното така:
-"Има 30000 до 40000 пръчки състои от двадесет тона цирконий в средна атомна електроцентрала. Много други вещества са били съдени, по-специално от неръждаема стомана, а само цирконий работи добре. Причината е, че цирконий, беше установено, позволява на неутроните от гориво пелети в тръбите за да премине свободно между пръчките и по този начин ядрена верижна реакция да продължат.
.....
Цирконий, с експлозивна сила, лири за килограм, на нитроглицерин, ще се запалят и да експлодират при температура от 2000 градуса по Фаренхайт, доста под степента 5000 температурата на криза.

Преди това, обаче, цирконий реагира на топлина чрез теглене на кислород от вода и пара и отдаване под наем на разстояние водород, който от своя страна могат да се взривят и се казва, че са направили това в Фукушима."
Оставам с впечатление, че ЦИРКОНИЯ играе роля на катализатор, за преобразуване на ВОДАТА в кислород и ВОДОРОТ! Става експлозия и поради ЛИПСАТА на ГРАФИТ, не се получава трагедията в Чернобил? Знам за котлите(все пак РЕАКТОРА е вид котел), че имат предпазни МЕМБРАНИ които при примерно 1.25 над дадено НАЛЯГАНЕ ... се разкъсват, ако предпазните кларани не са задействали?
Правилно ли съм разбрал ... превода ?
Не е тайна, че обвивките на РК(както и на обогатените Р(аботна)К(асета) до 3.6 %) в Козлодуй са обвити в цирконий!
Таки, колко Е времето на СЛУЖЕБНА тайна ... в ЯДРЕНАТА ЕНЕРГЕТИКА?
Знам, че служебна тайна в ЕНЕРГЕТИКАТА е АВАРИЯТА !!!
Кибик Блаже

Една снимка на четирите реактора на Фукушима 1. В резултат на водородна експлозия, Реактор 1 е загубил горната част от зданието си, на което по-долна част е и неговият containment, който е останал невредим. Подобна експлозия (или две) , е разрушила и част от зданието на Реактор 3, от което на снимката се вижда как се вдига пара или дим. Между двете разрушени здания е това на Реактор 2, който в момента е също в кризисно състояние и не е изключено в зданието му да последва също водоводна експлозия.

Пред всеки един от реакторите, в посока към морето, се вижда зданието на турбинната зала, където се произвежда електрическият ток в условия на нормална операция.

Едно подробно обяснение на проблема с реакторите на Фукушима 1.

Понеже форумът се чете и от бургазлии, искам да ги уверя, че това долу са абсолютни глупости:

http://dariknews.bg/view_article.php?article_id=683186

Прилагането на йодна профилактика е свързано И с рискове. То е оправдано само когато очакваните нива на вдишване на радиоактивен I-131 надвишават определени стойности. Тогава ползата от профилактиката надвишава вредата и мярката е оправдана.

От тези, които са подтикнали хора да приложат йодна профилактика, без това да е необходимо, следва да се търси съдебна отговорност.

Дори и при най-лошо развитие на нещата в Япония, нивата на радиоактивен йод на Балканите, ако въобще бъде регистриран такъв, ще бъдат ПОНЕ 1000 ПЪТИ по-ниски от тези, които налагат подобна профилактика.

препоръчвам друга профилактика

Japanese authorities informed the IAEA that there has been an explosion at the Unit 2 reactor at the Fukushima Daiichi plant. The explosion occurred at around 06:20 on 15 March local Japan time.

Japanese authorities also today informed the IAEA at 04:50 CET that the spent fuel storage pond at the Unit 4 reactor of the Fukushima Daiichi nuclear power plant is on fire and radioactivity is being released directly into the atmosphere.

Dose rates of up to 400 millisievert per hour have been reported at the site. The Japanese authorities are saying that there is a possibility that the fire was caused by a hydrogen explosion.

http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html

Нещата в АЕЦ Фукушима стават все по-зле. Ритъмът на дозата 400 millisievert per hour = 0.4 Sv/h е 2 000 000 (два милиона) пъти над нормалния! След 12 часа облъчване, човек получава доза около 5 Sv, при което настъпва със сигурност остра лъчева болест, с 50% вероятност от фатален край. Най-високата аварийна доза, на която може да се подложат някои работници, заети с овладяването на аварията, е 1 Sv. Това са само няколко часа престой там, след което трябва да следва смяна на персонала. Не мога да си представя как се работи в подобни условия..

Подчертано недостатъчна информация

В района на АЕЦ „Фукушима” е отчетено ниво на радиацията, превишаващо 400 пъти годишната норма, предаде Би Би Си.

Дали някой може да разбере нещо правилно от горното съобщение? Не, защото липсва думичката "на час". Ако се добави, правилното изречение е:

- За 1 час дозата се равнява на 400 годишни норми.

Каква е разликата между ритъма на дозите? 400 * 365 *24 = 3.5 милиона пъти. Разликата с моите 2 милиона пъти е в това какво точно се разбира под "годишна норма" - дали тази в добавка за населението, или нормалната доза от природната радиоактивност.

Кошмарът на Реактор 4

Там се развива един друг тип авария. Реакторът е бил в ремонт още преди земетресението, във връзка с което част от горивните пръти (а може би всички) са били извадени от "сърцето" и са престоявали в специален басейн с вода. Изглежда, че част от този вода е загубена и горивни пръти се разрушават поради високата температура. Радиоактивни материали изтичат директно в атмосферата.

http://www.iaea.org/newscenter/news/tsunamiupdate01.html

И думата, за която в идните дни ще се говори най-много.

Плутоний.

Повече подробности - по-късно.

Бях споменал, че за разлика от периода на Чернобил, когато живеехме в зората на РС-то, днес разполагаме с компютъри и програми, които могат да дадат прогноза за траекториите на въздушните маси от дадено място на земното кълбо през следващите часове и дни, и то в рамките на една минута. Тези програми ползват реални метеорологични данни и прогнози и - естествено - грешката нараства с нарастването на времето, в което гледаме напред.

Аз разполагам с такава програма и мога да покажа един нейн резултат, касаещ прогноза на пренос от Фукушима (старт - днес в полунощ) през идните 10 дни. Става дума за въздушни маси на височина 2-4 км. Утрешната прогноза може да изглежда по-различно. Та това, което е тръгнало през тази нощ, се очаква да пътува край Сахалин към Аласка, после към Северна Гренландия и обратно към Северна Канада.

Всеки голям триъгълник е един ден - 24 часа, а всеки по-малък - 6 часа. Така че край Сахалин евентуалните замърсители ще бъдат след 2-3 дена.

Отбелязвам, че на по-ниски нива (до стотици метри) ветровете могат да имат различни посоки. Но не те определят трансграничния пренос.



А ето как се очаква да се движат замърсителите, тръгнали в този момент ( 10 ч. GMT ) през идните 10 дена. Доста различна картина, която вече засяга южна Канада и северните САЩ. Подобни промени се наблюдаваха и по време на чернобилската авария, поради които замърсяването засегна райони на 360^о около авариралия реактор.

Тук е важно да се напомни голямата роля на дъжда за локалното замърсяване на една област на сушата или на морето. Ако при втората прогноза облакът премине през райони на силни тихоокеански дъждове, концентрацията на замърсителите ще намалее много по-бързо.

Париж. Инцидентът в японската АЕЦ „Фукушима” вече е достигнал шеста степен по седемстепенната международна скала за сериозността на ядрените инциденти, обяви Андре-Клод Лакост, директор на Френската агенция за ядрена безопасност, предаде АФП.
Най-високата седма степен е достигана само веднъж – при експлозията в Чернобил през 1986 г.
Японската агенция за ядрена безопасност дава на инцидента във „Фукушима” четвърта категория.
„Инцидентът е преминал в изцяло ново измерение спрямо вчера. Ясно е, че се намираме на шесто ниво”, коментира Лакост на пресконференция. „Основният ред на нещата се е променил”.

а откъде се получава тази разлика в оценката на степента?
шеста или четвърта?

Тук може да се види подробно какво определя степента на една ядрена авария по скалата INES (International Nuclear Event Scale) .

http://en.wikipedia.org/wiki/International_Nuclear_Event_Scale

Ясно е, че една авария, която се развива и задълбочава във времето, може да започне с една по-ниска оценка и да завърши с по-висока.

това е ясно.
мислех, че двете оценки са за един и същ момент във времето.



опашка за вода ...
японците демонстрират дисциплина и стоицизъм, непонятни за нашите географски ширини...

опашка за вода ...
японците демонстрират дисциплина и стоицизъм, непонятни за нашите географски ширини...

Аз пък мисля, че и по нашите географски ширини хората проявяват подобен стоицизъм, когато се наложи.

Бил съм в България, по време на "Лукановата зима". Не виждам с какво хората, които се редяха на опашки от 4 сутринта, са били по-малко дисциплинирани и стоични, в сравнение с показаните на снимката японци.

искаш да ми разкажеш нещо за българската народопсихология ли ?
давай.
аз в такъв спор няма да участвам.

Фукушима. Кумулативни прогнози за източник 15-16 март 2011

Обяснения ще последват по-късно. Засега отбелязвам, че замърсителите, които ще бъдат освободени тази нощ ( 02 балканско време, 00 GMT ) се очаква да се движат на изток и да се обърнат, след 3-4 дена, на запад-югозапад, в посока към Филипините.

На живо: информация от Европарламента, за развитието на японската ядрена авария и за ранните поуки, които ЕС се опитва да извлече от тази авария.

http://www.europarl.europa.eu/wps-europarl-internet/frd/live/live-video?eventId=20110315-1500-COMMITTEE-ITRE&language=bg

Токио. Нивото на радиацията е около 20 пъти над нормалното в японската столица във вторник сутринта местно време, предава АФП, позовавайки се на официална информация. Властите в Токио същевременно дадоха уверения, че това не представлява незабавен риск за човешкото здраве и че обществото трябва да остане спокойно.

http://www.focus-news.net/?id=n1502822

Беше Разпети Петък, през 1986 г., когато нивото на радиацията в Атина се увеличи 4 пъти над нормалното. Един гръцки гражданин, пребиваващ на своя пост, а не в почивен ден, активира националната система за реакция на радиологично бедствие.

Някой да се сеща кой е бил той?

Фукушима - няма добри новини

Вчера писах, че най-високата аварийна доза, на която може да се подложат някои работници, заети с овладяването на аварията, е 1 Sv. Това са само няколко часа престой там, след което трябва да следва смяна на персонала. Не мога да си представя как се работи в подобни условия.

Днес чета, че групата от 50 герои, които бяха останали в централата за да участват в опитите за охлаждане на авариралите реактори, е била изтеглена от централата. Предполагам, че при нива 0.6 - 0.8 Sv/h, няма да е лесно да се заменят с нови, тъй като престоят им трябва да се ограничи до час - час и половина. Какво могат да направят за това кратко време?

Повтарям, че нивата от порядъка на 0.5 Sv/h са няколко милиона пъти над естествените, а не "хиляди", както каза днес по БТВ моята колежка и добра позната Марина Низамска.

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12755739

Таки написа:

Токио. Нивото на радиацията е около 20 пъти над нормалното в японската столица във вторник сутринта местно време, предава АФП, позовавайки се на официална информация. Властите в Токио същевременно дадоха уверения, че това не представлява незабавен риск за човешкото здраве и че обществото трябва да остане спокойно.

http://www.focus-news.net/?id=n1502822

Беше Разпети Петък, през 1986 г., когато нивото на радиацията в Атина се увеличи 4 пъти над нормалното. Един гръцки гражданин, пребиваващ на своя пост, а не в почивен ден, активира националната система за реакция на радиологично бедствие.

Някой да се сеща кой е бил той?

E, Таки все пак ТИ си положил клетва като държавен служител в Гърция ... Μπράβο Τάκη (гуглето ми го превежда като "Браво Таки"...така ли е) !
Но мен ме интересува следното! Доколкото знам "4"-ти реактор е бил спрян за ремонт и е "отворен"*, но за СЕГА се очертава, ТАМ да са най-големите повреди ? Според мен, може би проблема е в БОК* и НЕ ПРАВИЛНОТО подреждане на КАСЕТИТЕ??? и при аварийно изтичане на вода, прътите се "оголват"* и става "мръсна"* работа!
До колкото си спомням, по време на ремонта в Козлодуй, КФ* по строго определена схема подреждаха РК*-та в БОК !
За "1" и "3" реактор разбрах, че има в единия 30 %, в другия 70 % стопяване на "прътите"* 1 От това следва ли, че ДОРИ и на минимална мощност реакторите продължават да работят? До колкото знам отношение толинна мощност и енергийна е 3:1 ! И това изпускане на ВОДОРОД ??? Ако цирконият, наистина се явява като катализатор за електролизата на водата...става интересно?
За мен, напускането и евакуацията на персонала е обнадежващ, показващ че примерно 90 % положението е овладяно.
За мен и ДОСЕГА остава загадка, КАКВА е тая охлаждаща течност не доставена от САЩ? Знам, че един от начините за намаляване на неутроният поток е ч/з БОРНА К-НА разредена във водата, която се се подава в реактора!
Кибик Блаже
"отворен"*-извадено е горивото на реактора
БОК*-Басейн за отлежаване на РК по време на ремонт и минимум 6 месеца след изваждане на РК от работа
РК*-Работна Касета, касети в които има обогатен уран
"оголват"*- остават без вода
"мръсна"* работа- РАДИАЦИЯ на корем...
КФ* -Контролиращ Физик, човек който отговаря за правилното подреждане на РК в реактора и БОК, в зависимост от степента на "изгарянето" на горивото
стопяване на "прътите"*- предполагам, че е еквивалент на АРК(Аварийна Регулираща Компесираща) т.е. при авария касетата пада на дъното и ч/з Бор и други хим.елементи поглъщат неутроните. До колкото видях по телевизията "ПРЪТИТЕ" се подават от ДЪНОТО.

Фукушима - ЕС

Европейският съюз започва контрол на храни и фуражи, внасяни от Япония. При нужда, контролът ще обхване и други страни, съседни на Япония.

В списъка, който ни е изпратен, България не се споменава като вносител на подобни стоки. Гърция Е вносител на определен вид рибни продукти, в малки количества.

Фукушима - въздушни течения

Прогноза за движението на въздушните маси, тръгнали от Фукушима ранно тази сутрин ( 02:00 балканско време ). Показана е позицията през следващите 5 дни, в същото време. Прогнозата е сравнително достоверна за първите 3 дни, след което грешката се увеличава.

Интервю с Георги Касчиев в статията " Ядреният облак може да стигне до България" http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=818446
Къде е било котето:
-"- Може ли да кажете хронологично какво точно се е случило с централата “Фукушима 1” след голямото земетресение на 11 март?

- “Фукушима 1” или “Фукушима Даичи” има 6 реактора. По време на земетресението 4, 5 и 6 реактор са в планов ремонт, работят първите три. В Япония има прецизна система за информиране - монтирани са детектори в океана. Те дават сигнал за сеизмична активност, дори можеш да се абонираш за него на мобилния си телефон. Този сигнал е получен и всички работещи реактори са били заглушени за 5-6 секунди. Направено е дори преди сеизмичната вълна да достигне до тях. Така че най-непосредствената заплаха на първо време е овладяна. След това изключват всички работещи реактори в Северозападната част на Япония. Така се разпада цялата електросистема и връзката се загубва. Има резервни дизелгенератори, които трябва да захранват системите за безопасност - аварийното разхлаждане на реакторната система и аварийното инжектиране на вода в нея. Те дават ток. Захранват се прибори, компютри, комуникации. Така че в началото нещата са по сценарий, но след около 55 минути операторите регистрират, че се изключват дизелгенераторите на 3-те реактора. Засега го обясняват, че е заради цунамито, достигнало централата.

- Значи все пак е спряна ядрената реакция?

- Да, поглътителите са вкарани в активната зона. Верижната реакция е убита. Но тук опасността е друга. Проблемът е, че при разделянето на урана се получават 2 радиоактивни продукта, 2% от радиоактивното гориво е от такива елементи. Щом излъчваните от тях йонизиращи лъчения се погълнат от горивото, тяхната енергия се превръща в топлина. И тя е толкова голяма, че започва да нагрява топлоотделящите елементи. При положение, че не работят системите за охлаждане, слоят вода над тях започва да намалява и когато се покажат над нивото на водата, в средата от пара и газ се получава много бързо повишаване на температурите на обвивките. Стигат над 600 градуса, 800 или 1000 градуса. Започва химическа реакция между циркониевите обвивки и парата - отделя се топлина... отделя се и много водород. Ако температурата в активната зона стигне над 1200 градуса, тя става самоподдържаща се. Няма да спре, докато не изяде всичкия цирконий вътре. В Япония благодарение на това, че в началото е имало охлаждане на активната зона, тези условия се достигат за два пъти повече време от 12 часа."
Мда прудлажението ми за катализатора май ШЪ е верно!
Кибик Блаже
ПП.Ако си спомняте преди време спеделих, един разговор който на ВРЕМЕТО имах с Касчиев и как ВУЙКАТА се разкрека ...антисемит!

http://www.dnes.bg/index/2011/03/16/likvidatorite-na-chernobil-pomagat-v-iaponiia.113652

Фукушима - някои данни от ГКАЕ
(Гръцки Комитет по Атомна Енергия)

ГКАЕ издава ежедневно 1 или 2 бюлетина с полезна информация за аварията в Япония. Някои избрани данни.

1. На портала на АЕЦ Фукушима, днес рано сутринта са били измерени "мощности на дозата" * от порядъка на 3000 μSv/h. Тази стойност е 30 000 пъти по-висока от фоновата (далеч от ядрена централа), която е от порядъка на 0.1 μSv/h.

2. Максималните стойности, измерени вчера в непосредствена близост до Реактори 3 и 4, са били около 400 000 μSv/h, което е 4 милиона пъти над фоновата стойност.

3. Извън "затворената зона" с радиус 30 км, най-високи стойности са измерени в гр. Фукушима, на 62 км северозападно от едноименната АЕЦ: 19 μSv/h или около 200 пъти над фоновата.

За сравнение, максималните стойности, измерени в Гърция в началото на май 1986 г. са били няколко десетки пъти над фоновите ** и този пик е продължил няколко дни. Предполагам, че подобни стойности е имало и в НРБ.

Това означава, че в една средна близост до АЕЦ Фукушима, ранното радиоактивно замърсяване вече надвишава това на Балканите по времето на Чернобил. При това с един порядък.

..............

* "Мощност на дозата" е официално приетият български еквивалент на "dose rate". Аз бих продпочел по-елегантния вариант "ритъм на дозата".

** В Атина алармата (на служебно ниво) е била обявена при начално надвишаване 4 пъти над фона, на 2.5.1986 г.

Фукушима - въздушни течения

Прогноза за движението на въздушните маси, тръгнали от Фукушима ранно тази сутрин ( 17.03.2011, 02:00 българско време ). Показана е позицията през следващите 5 дни, в същото време. Прогнозата е сравнително достоверна за първите 3 дни, след което грешката се увеличава.

Аварията в АЕЦ Фукушима
Едно растящо учудване, готово да премине в осъждане.

Предвид нещастията, сполетяли жителите на Япония, човек се чувства длъжен да изчерпи всички запаси на търпение и разбиране, що се отнася до информацията, касаеща ядрените аварии в АЕЦ Фукушима. Но аз усещам, че моите запаси са близко до изчерпване..

Не става дума толкова за технически данни за аварията в самата централа, които по една или друга причина могат да бъдат оскъдни, предвид и особено високите нива на замърсяване там.

Става дума за продължаващата липсва на данни за замърсяването в райони извън 30-километровата "забранена зона". На които продължаващата липса започва да става скандална и за което вината не носи вече собственикът на централата, а японските власти. И по-специално Японският Комитет по Атомна Енергия и японската система за мониторинг на радиоактивното замърсяване.

Както вече писах, в града Фукушима, който отстои на 65 км от авариралата централа, са измерени стойности, надвишаващи фоновите около 200 пъти. Отсъстват обаче данни за състава на радиоактивните замърсители, от типа:

Изотоп 1 ........ Концентрация във въздуха, Bq/m3
Изотоп 2 ........ Концентрация във въздуха, Bq/m3
Изотоп 3 ........ Концентрация във въздуха, Bq/m3
.....
Изотоп 1 ........ Концентрация в питейната вода, Bq/m3
Изотоп 2 ........ Концентрация в питейната вода, Bq/m3
Изотоп 3 ........ Концентрация в питейната вода, Bq/m3
.....
Изотоп 1 ........ Радиоактивно отлагане, Bq/m2
Изотоп 2 ........ Радиоактивно отлагане, Bq/m2
Изотоп 3 ........ Радиоактивно отлагане, Bq/m2
.....

Без подобни данни е невъзможно да се направи оценка на текущото дозово натоварване на населението, както и някаква разумна проекция в бъдещето.

Такива данни бяха предоставени от нашата лаборатория и няколко други още на третия ден след навлизането на чернобилските въздушни маси в територията на Гърция. Последното, което очаквах от японците, е липсата на подобни данни вече 5 дена след първата водородна експлозия в централата.

Проблемът с плутония

Според множество информации от различни източници, Реактор 3 на Фукушима използва т.н. MOX = Mixed OХide ядрено гориво, в което освен ураниев окис (U235) присъства и плутониев окис (Pu239). Какъв е проблемът?

Докато Pu239, ингестиран (навлязъл по хранителния път) в човешния организъм, притежава токсичност *, подобна на повечето от "класическите" аварийни замърсители и дори по-ниска от тази на Sr90, то в случай на инхалиране, токсичността на Pu239 е около 1000 пъти по-висока от тази на Sr90 и 10000 пъти по-голяма от тази на Cs137 ! !

На практика това означава много по-голям риск за населението на районите, близки до аварията и потенциален риск дори в райони, отстоящи на хиляди км от централата.

Средствата, с които трябва да се пребори подобна опасност, ако възникне, са:

1. Максимално възможен престой вкъщи и добра въздушна изолация на дома.
2. Използване на маски при пребиваване навън.
3. НИКАКВО излагане на бебета и малки деца на замърсения външен въздух.

.....................

* Токсичността се изразява в доза на единица инкорпорирана активност, позната като dose conversion factor. В специална страница на нашата лаборатория аз съм изредил тези конверсионни фактори:

http://www.ipta.demokritos.gr/erl/info_acc.html

Може да се видят чудовищните стойности на тези фактори за инхалиране на плутониеви изотопи.