Mare Nostrum 6
+13
Агата
Boabab
Admin
HEXE
nikiforov
blag009
Лаик
сноб
Помощ, граждани!
Робърт Боев
chocho
komarKo
Таки
17 posters
Страница 13 от 34
Страница 13 от 34 • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 23 ... 34
Re: Mare Nostrum 6
Да, гласувах. Както и булката и синът. Но не защото е задължително, както посочва Боев (напоследък не се налагат санкции за негласуване). Забележително е, че този път не са гласували 35% от гърците, което за нас е много висок процент.komarKo написа:Таки, гласува ли?
Re: Mare Nostrum 6
Как сме гласували в Атина-град
Партия ............ Забележки ............ 2012,% ... 2009,% ... Разлика
СИРИЗА ............ Радикална левица ..... 19.1 ...... 8.0 ..... 2.4 пъти горе
Нова Демокрация ... Десница .............. 15.8 ..... 31.8 ..... Загуба на 50% от гласовете
ПАСОК ............. Социалисти ............ 9.7 ..... 35.5 ..... Загуба на 73% от гласовете
Независими Гърци .. Десница ............... 9.0 ...... - ....... Нова партия
Златна Зора ....... Крайна десница ........ 8.8 ...... 0.5 ..... Огромен ръст
ККЕ (ГКП) ......... Комунисти ............. 8.6 ...... 9.6 ..... Малка загуба
Демократична Левица Социалдемократи ....... 6.0 ...... - ....... Нова партия
ПАСОК + НД ............................... 25.5 ..... 67.3 ..... 2.6 пъти долу
Партии наляво от центъра ................ 58.1 ..... 56.7 ..... Слаб ръст
Партии надясно от центъра ................ 41.9 ..... 43.3 ..... Слабо намаляване
Изводи
1. В Атина-град силите на левицата и десницата са запазени.
2. Налице е преразпределение на гласовете, както на десните, така и на левите, в посока на партии, които критикуваха антикризисните мерки и желаеха тяхната промяна, по един или друг начин.
3. Двете бивши големи партии - ПАСОК и Нова Демокрация - са станали обект на силен наказателен вот, по-силен и от най-крайните очаквания. Те са загубили сумарно 62% от своите гласове през 2009 г. Атиняните са ги осъдили (с голямо основание) като отговорни както за възникването, така и за лошото третиране на кризата.
Партия ............ Забележки ............ 2012,% ... 2009,% ... Разлика
СИРИЗА ............ Радикална левица ..... 19.1 ...... 8.0 ..... 2.4 пъти горе
Нова Демокрация ... Десница .............. 15.8 ..... 31.8 ..... Загуба на 50% от гласовете
ПАСОК ............. Социалисти ............ 9.7 ..... 35.5 ..... Загуба на 73% от гласовете
Независими Гърци .. Десница ............... 9.0 ...... - ....... Нова партия
Златна Зора ....... Крайна десница ........ 8.8 ...... 0.5 ..... Огромен ръст
ККЕ (ГКП) ......... Комунисти ............. 8.6 ...... 9.6 ..... Малка загуба
Демократична Левица Социалдемократи ....... 6.0 ...... - ....... Нова партия
ПАСОК + НД ............................... 25.5 ..... 67.3 ..... 2.6 пъти долу
Партии наляво от центъра ................ 58.1 ..... 56.7 ..... Слаб ръст
Партии надясно от центъра ................ 41.9 ..... 43.3 ..... Слабо намаляване
Изводи
1. В Атина-град силите на левицата и десницата са запазени.
2. Налице е преразпределение на гласовете, както на десните, така и на левите, в посока на партии, които критикуваха антикризисните мерки и желаеха тяхната промяна, по един или друг начин.
3. Двете бивши големи партии - ПАСОК и Нова Демокрация - са станали обект на силен наказателен вот, по-силен и от най-крайните очаквания. Те са загубили сумарно 62% от своите гласове през 2009 г. Атиняните са ги осъдили (с голямо основание) като отговорни както за възникването, така и за лошото третиране на кризата.
Re: Mare Nostrum 6
Грабеж на мандати при едни "демократични европейски избори"
Преди доста години бях писал, че наличието на парламентарен праг може да остави без парламентарно представителство голям процент от гласувалите. Стига да се получи така, че да има доста партии, останали под този праг. Такава ситуация се реализира на гръцките избори преди два дена. Оказа се, че въпреки сравнително ниската стойност на този праг (3% у нас), цели 19% от гласувалите останаха без парламентарно представителство. При парламент от 300 депутата, това са 57 мандата, ограбени от техния електорат и подарени на партиите, получили над 3%.
Този тип грабеж има двоен характер. От една страна, той води до посоченото по-горе грубо изкривяване на представителността в Парламента. От друга страна, изкривяването е още по-голямо, поради синдрома на "похабения глас". Много хора не гласуват за своята малка партия, страхувайки се, че техният глас ще отиде при други партии, ако тяхната не примине прага. Трудно е да се оцени този допълнителен ефект, но той със сигурност не е малък. Особено в ситуации на преобладаващ наказателен вот, при които за да накажеш дадена партия или партии, трябва да гласуваш за някоя друга, която обаче да премине прага. Иначе твоят глас се разпределя между всички партии, т.е. част от него отива и при тази/тези, които искаш да накажеш.
Преди доста години бях писал, че наличието на парламентарен праг може да остави без парламентарно представителство голям процент от гласувалите. Стига да се получи така, че да има доста партии, останали под този праг. Такава ситуация се реализира на гръцките избори преди два дена. Оказа се, че въпреки сравнително ниската стойност на този праг (3% у нас), цели 19% от гласувалите останаха без парламентарно представителство. При парламент от 300 депутата, това са 57 мандата, ограбени от техния електорат и подарени на партиите, получили над 3%.
Този тип грабеж има двоен характер. От една страна, той води до посоченото по-горе грубо изкривяване на представителността в Парламента. От друга страна, изкривяването е още по-голямо, поради синдрома на "похабения глас". Много хора не гласуват за своята малка партия, страхувайки се, че техният глас ще отиде при други партии, ако тяхната не примине прага. Трудно е да се оцени този допълнителен ефект, но той със сигурност не е малък. Особено в ситуации на преобладаващ наказателен вот, при които за да накажеш дадена партия или партии, трябва да гласуваш за някоя друга, която обаче да премине прага. Иначе твоят глас се разпределя между всички партии, т.е. част от него отива и при тази/тези, които искаш да накажеш.
Re: Mare Nostrum 6
На парламентарните избори, състояли се в Гърция преди 3 дена, е била отбелязана рекордно ниска електорална активност - 65%. Въпреки това, имахме и една булка с високо гражданско съзнание, която не пожела да се откаже от правото си на глас, нито пък да сменя тоалети по този повод:
Re: Mare Nostrum 6
И да е гласувала, едва ли е прекарала радостно първата си брачна нощ. При този катастрофален резултат за десните..
Впрочем, в това 18% има нещо фатално.. Не ти ли поражда спомен от 2001 г. ?
Впрочем, в това 18% има нещо фатално.. Не ти ли поражда спомен от 2001 г. ?
Re: Mare Nostrum 6
Поражда и размисъл: тогава България не беше най-бедната държава в Европа. Днес е най-бедната в ЕС.
Re: Mare Nostrum 6
Сравняваш ябълки и портокали.. През 2000 г. българите са били по-добре от албанците, сърбите, черногорците и други, но днес тези страни не са членки на ЕС. Данните за България, някои други бивши соц-страни и четирите големи държави на ЕС са следните:Поражда и размисъл: тогава България не беше най-бедната държава в Европа. Днес е най-бедната в ЕС.
GDP per capita in PPP terms (constant 2005 international $)
Country ....... 2000 ..... 2005 ..... 2006 ..... 2007 ..... 2008 ..... 2009 ... 2009/2000
Bulgaria ...... 7213 ..... 9807 .... 10501 .... 11236 .... 11991 .... 11456 ..... 1.59
Romania ....... 6837 ..... 9359 .... 10121 .... 10748 .... 11780 .... 10794 ..... 1.58
Slovenia ..... 19722 .... 23498 .... 24784 .... 26321 .... 27197 .... 24806 ..... 1.26
Czech Rep. ... 16886 .... 20362 .... 21678 .... 22862 .... 23223 .... 22098 ..... 1.31
...
UK ........... 29588 .... 32731 .... 33454 .... 34009 .... 34048 .... 32147 ..... 1.09
Germany ...... 30543 .... 31364 .... 32457 .... 33364 .... 33758 .... 32255 ..... 1.06
France ....... 28403 .... 29809 .... 30227 .... 30651 .... 30546 .... 29578 ..... 1.04
Italy ........ 27714 .... 28144 .... 28554 .... 29766 .... 28170 .... 26578 ..... 0.93
http://hdrstats.undp.org/en/indicators/20206.html
Тези данни показват, че в единици на покупателна способност, през десетилетието 2000-2009 GDP per capita на България е отбелязал значително по-висок ръст в сравнение с други членки на ЕС. Това означава, че ако днес БГ е най-бедната страна на ЕС, както ти пишеш, то през 2000 г. тя е била също най-бедната сред днешните членки на ЕС, и то с по-голяма разлика.
Re: Mare Nostrum 6
На базата на крайните резултати:
Това, че Гърция е "олевяла", е мит!
Може би някои са се подвели от сериозния успех на лявата СИРИЗА, забравяйки разгрома на социалистите. На някои други пък не им се иска да повярват, че вотът е бил най-вече масов протест срещу антикризисните мерки, като този протест е обхванал еднакво силно и дясната, и лявата част на гръцкия политически спектър. По-конкретно:
Партиите определено надясно от центъра са имали 39.1% през 2009 г. и са получили 38.8% преди три дена
Без да се взима предвид крайнодясната "Златна Зора". Заедно с нея сумата нараства на 45.8%
Партии определено наляво от центъра са имали 56.4% през 2009 г. и са получили 46.1% преди три дена.
В тази сума са включени и социалистите на ПАСОК, макар че за много хора това е вече по-скоро центристка партия.
Така че промяната е била всъщност леко надясно, с едновременно засилване на редица малки центристки партии.
Това, че Гърция е "олевяла", е мит!
Може би някои са се подвели от сериозния успех на лявата СИРИЗА, забравяйки разгрома на социалистите. На някои други пък не им се иска да повярват, че вотът е бил най-вече масов протест срещу антикризисните мерки, като този протест е обхванал еднакво силно и дясната, и лявата част на гръцкия политически спектър. По-конкретно:
Партиите определено надясно от центъра са имали 39.1% през 2009 г. и са получили 38.8% преди три дена
Без да се взима предвид крайнодясната "Златна Зора". Заедно с нея сумата нараства на 45.8%
Партии определено наляво от центъра са имали 56.4% през 2009 г. и са получили 46.1% преди три дена.
В тази сума са включени и социалистите на ПАСОК, макар че за много хора това е вече по-скоро центристка партия.
Така че промяната е била всъщност леко надясно, с едновременно засилване на редица малки центристки партии.
Re: Mare Nostrum 6
Снощи имаше някаква светлина в тунела. Но днес се разбра, че половината от новоизбраните депутати на ДИМАР ще се разбунтуват, ако в коалицията не участва и СИРИЗА. Поради което Кувелис даде заден ход. А СИРИЗА не ще. Ситуацията е както в един стар соц-шлагер:komarKo написа:Таки, как върви мандатът на ПАСОК?
- Аз търся друга, а тя търси друг, а пък той търси друга, а тя търси друг.
Накратко: нови избори през юни (10-и или 17-и). Още един месец тумба-лумба. За да си припомним и бай Радой:
- Тумба-лумба два' дни, после две години гладни..
Re: Mare Nostrum 6
аз не знам до колко е оправдано да се готвим за подобен сценарий, но хубавото на излизането на Гърция от еврозоната е, че ще сменя Имменщад и Юг с...Гърция..уви, забравих къмпинга..
но икономията би била драстична!
но икономията би била драстична!
Re: Mare Nostrum 6
Синята коалицийка се разпада, а някои сини се занимават с "таберничката". В която, прочее, никой не ги поменува от няколко месеца.
Re: Mare Nostrum 6
Преди 5 дена направих една добра прогноза: "Накратко: нови избори през юни (10-и или 17-и)."
Днес ще се разбере и датата на новите избори в Гърция. Президентът свиква съвет с лидерите на всички партии, с цел съставянето на служебно правителство, което да проведе изборите. Има обаче една микроскопична вероятност лидерите да се разберат и за нормално правителство, в "без една минута". Експерти по конституционни въпроси смятат, че един последен опит за това е в правата на президента Папуляс и предполагам, че той няма да го пропусне.
Днес ще се разбере и датата на новите избори в Гърция. Президентът свиква съвет с лидерите на всички партии, с цел съставянето на служебно правителство, което да проведе изборите. Има обаче една микроскопична вероятност лидерите да се разберат и за нормално правителство, в "без една минута". Експерти по конституционни въпроси смятат, че един последен опит за това е в правата на президента Папуляс и предполагам, че той няма да го пропусне.
Re: Mare Nostrum 6
Атина. В Гърция в нощта на четвъртък министър-председателят Панайотис Пикраменос обяви състава на временното правителство, предава Би Би Си.
За министър на външните работи е назначен Петрос Моливятис, министър на вътрешните дела е Антониос Манитакис. Министър на финансите ще бъде Георгиос Заняс, а министър на отбраната- Франгос Франгулис.
След изборите от 6 май гръцките партии не можаха да се договорят за формиране на коалиционно правителство, а след това беше взето решение да се назначат нови избори, които ще се проведат на 17 юни.
таки,
какво точно се очаква да свърши това временно правителство за месец? освен да подготви изборите?
питам във връзка с другата новина, че за два дни са изтеглени 1,2млрд от банките...
Агата- Брой мнения : 397
Registration date : 07.01.2009
Re: Mare Nostrum 6
Агата, служебното правителство има за основна цел да осигури добрата организация и законността по време на предизборния период, който по закон трае между 26 и 34 дни. Естествено - и доброто провеждане на самите избори. Има много неща да се правят през този период, като регистриране и обявяване на кандидатите, обявяване на изборните секции и комисии, отпечатване и разпращане на бюлетините, определяне на правилата за медийно представяне на различните партии и доста други.
Това правителство не може да взима каквито и да е нови решения, които биха обвързали следващите управляващи, макар че в случаи на сериозни проблеми това ограничение може да се заобиколи, чрез свикване на президентски съвет*. За нови закони и дума да не става, тъй като няма действащ парламент. Предполагам, че ще бъдат замразени и някои икономически решения, взети от предишното правителство, предвид факта, че на последните избори мнозинството от гърците - над 2/3 - гласува против провежданата икономическа политика.
* Това би се наложило, например, ако се влошат сериозно нещата във връзка с ликвидността на банките или възникнат проблеми, свързани с националната сигурност.
Това правителство не може да взима каквито и да е нови решения, които биха обвързали следващите управляващи, макар че в случаи на сериозни проблеми това ограничение може да се заобиколи, чрез свикване на президентски съвет*. За нови закони и дума да не става, тъй като няма действащ парламент. Предполагам, че ще бъдат замразени и някои икономически решения, взети от предишното правителство, предвид факта, че на последните избори мнозинството от гърците - над 2/3 - гласува против провежданата икономическа политика.
* Това би се наложило, например, ако се влошат сериозно нещата във връзка с ликвидността на банките или възникнат проблеми, свързани с националната сигурност.
Re: Mare Nostrum 6
е аз точно това питам (звездичката ти)
за съжаление няма банкова система, която да издържи на подобен натиск...
за съжаление няма банкова система, която да издържи на подобен натиск...
Агата- Брой мнения : 397
Registration date : 07.01.2009
Re: Mare Nostrum 6
Надявам се банките да издържат, подпомогнати и от някои успокоителни и убедителни послания, вътрешни и международни. Както и от механизмите за гарантиране на ликвидност, които продължават да действат.за съжаление няма банкова система, която да издържи на подобен натиск...
Re: Mare Nostrum 6
Изчакай да му дойде времето, дето вика и Царят ...Таки, твоята прогноза каква е - да купувам ли драхми?
Страница 13 от 34 • 1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 23 ... 34
Страница 13 от 34
Права за този форум:
Не Можете да отговаряте на темите