Новини от България 4

malakai написа:Абе Boabab,
Това за облагане на пенсиите е налудничаво.

Разбира се, че пенсите не бива да бъдат облагани, но трябва да се има предвид, че - Станишко се опитваше да спечели пенсионерите и нерегламинтирано увеличаваше пенсиите.. Но не, видите ли, защото те са много социални, на най-ниските, а пропорционално с процент. Така пенсионерите, които имат най- високи пенсии, а това са бивши партийни величия, офицери и функционери изобщо, получиха всъщност големия дял от баницата. И това само, за да се пишат за уж социални....В страна като България, където принципно става дума за оцеляване, подходът тогава преди 10 години на Нейков е валиден. Затова и днес, ако не искаме пак да стигнем Виденовото БСП време, ако не искаме отново да започнем от еднакви пенсии на ниска база, аз бих приел бъдат обложени, но малките с почти нищо, и нататък растящо.

аз бих приел бъдат обложени, но малките с почти нищо, и нататък растящо.

боабабе,

а спри се бе

Агата написа:

malakai написа::Мда, може би тук трябва да направим една прогноза, колко от ужасяващите мерки от черновата ще бъдат реализирани.

Aгата,
ще ми бъде интересно да чуя за предложените антикризисни мерки на синдикатите.

ами чуй
вече май повече от месец синдикатите са по всички телевизии и радиостанции и говорят точно за тях
http://www.prkernel.com/?action=a&id=8366

по-голяма конкретика не би трябвало да очакваме от тях, все пак си имаме правителство, нали?

Агата, ние с Помощ граждани също предложихме, и то значително по-добри мерки, които биха вкарали в хазната много пари, но никой не ни подкрепи. Надявам се само на теб:

http://boababbg.blogspot.com/2010/03/blog-post_09.html

09 март 2010, вторник
Отворено писмо до Бойко Борисов
Уважаеми г-н Борисов

Предоставяме Ви резюме на информационна система, която е много подходяща за разширяване влиянието на гражданите при вземане на решения за управлението на страната, в контрола, реда и обществената производителност, в същото време приобщава и включва слаби социални слоеве и повишава производството и консумацията на стоки и услуги. Системата е взаимствана от подобна социална система внедрена в Германия и Австрия, но аналогично може да се приложи и на ниво обществена работа и задачи, в общини и частния сектор и е изключително подходяща в период на криза и висока безработица, като в същото време сплотява.
Обръщаме се към Вас тъй като след като предложихме горната система на:
- депутат от ГЕРБ
- заместник министър в Социалното министерство
- кметове на малка и голяма община
не намерихме разбиране с фактическа стойност, което беше и характерен подход на досегашните управляващи.

Система „Гражданска борса на стоки и услуги“

Ние сме група граждани, готови да предложим и реализираме една нова социална мрежа на базата на пазарното стопанство и използването на резервен труд и услуги. Считаме, че в днешните условия тя би могла да бъде особено полезна за отделните граждани и за развитието на обществото като цяло.
Системата се основава на доброволното участие на всички заинтересовани.
Целта на тази система или мрежа е участниците в нея да предлагат и консумират стоки и услуги, както за лично така и обществено потребление като използват построена от нас информационно-пазарна система, да създаде една стабилна социална мрежа, да поощри личната инициатива, да включи неизползвани потенциали, да повиши производството и потреблението на иначе невключени поради липса на организация и средства стоки и услуги, да "срещне" хората и обществени единици търсещи и предлагащи стоки, услуги, а и помощ.
Ето накратко основните акценти в системата:
1.Цели

• Повишаване предлагането, производството и ползването на свободни стоки и услуги;
• повишаване на активността на гражданското общество;
• подобряване ефективността на незаетия труд, основан на връзката гражданин - гражданин - социум - общество.

2. Принципи

• Мобилизиране на свободен неконкурентен труд в обществени и социални дейности посредством мрежови принцип (индиректно между предлагащия и търсещия), реализиран чрез използване на “Гражданска борса на стоки и услуги”;
• Синхронизация на търсенето и предлагането чрез специални бюра по места на общински и селищен принцип;
• Реализация и отчитане в специална информационна система на стоки и услуги, социални и обществени дейности, консултации и обучение;
• Възможност за участие и на държавата в обявата на свои потребности в системата, свързани с инфраструктурата, гражданския контрол и опазване на околната среда;
• Приоритет на гражданската самоинициатива за разширяване функционирането на информационната система.

С уважение/

Агата написа:

аз бих приел бъдат обложени, но малките с почти нищо, и нататък растящо.

боабабе,

а спри се бе

Защо? Нека по станишевски. Всяка пенсия с 2%. Тези от 100 лева - с 2 -лева и така нататък.

Или ако ще облагат пенсиите - само тези над 300.


Тази мярка е много по-добра.

http://www.monitor.bg/article?id=236469

Boabab написа:

Агата написа:

аз бих приел бъдат обложени, но малките с почти нищо, и нататък растящо.

боабабе,

а спри се бе

Защо? Нека по станишевски. Всяка пенсия с 2%. Тези от 100 лева - с 2 -лева и така нататък.

Ето, Дянков е на мое мнение и дори е по-социален. Тези над 400 - или по-точно Станишевите лапачи. Сега вече такъв вой очаквам, че....

http://paper.standartnews.com/bg/article.php?d=2010-03-16&article=317487

Boabab написа:

Тези над 400 - или по-точно Станишевите лапачи.

мда, време е да се спреш докато е време...

komarKo написа:

Boabab написа:

Тези над 400 - или по-точно Станишевите лапачи.

мда, време е да се спреш докато е време...

Ограничаваш ли ме или що?

Ето още един казус. Напълниха държавата със служители, които не можеш да мръднеш от местата им и единственият начин да ги включиш в съпрочастността е поне да си плащат здравните вноски.

Гледам Референдум. Тоя Живко Георгиев, като Първанов работи по въпроса - Симеон Дянков прави глупости. Една глупост обаче, като се повтаря много пъти, и те това целят, е да посеят в главите на хората желанието да го махнат.

Boabab написа:Ето още един казус. Напълниха държавата със служители, които не можеш да мръднеш от местата им и единственият начин да ги включиш в съпрочастността е поне да си плащат здравните вноски.

Впрочем с тия кохорти лапачи, видяхме каква работа свършиха по отношение ЕС и видяхме как захранваха обръчите. Първанов пък тогава поне веднъж да беше призовал Доган да си каже..., а той доколкото разбрах от Бриго заплашил Премиера и иска Костов и Дянков да се махнат.

Boabab написа:

Агата написа:

аз бих приел бъдат обложени, но малките с почти нищо, и нататък растящо.

боабабе,

а спри се бе

Защо? Нека по станишевски. Всяка пенсия с 2%. Тези от 100 лева - с 2 -лева и така нататък.

Боабабе, ами смешно е бе брате - ако сметнеш грубо - ако се оболжат пенсиите както предлагаш, колко ще спечели хазната от това - 100 млн лева ? Не повече от това. За какво по-напред тези пари на фона на шумотевицата, кпято ще би се вдигнала ?

Това са глупости, ако питаш мен...

chocho написа:

Boabab написа:

Агата написа:

боабабе,

а спри се бе

Защо? Нека по станишевски. Всяка пенсия с 2%. Тези от 100 лева - с 2 -лева и така нататък.

Боабабе, ами смешно е бе брате - ако сметнеш грубо - ако се оболжат пенсиите както предлагаш, колко ще спечели хазната от това - 100 млн лева ? Не повече от това. За какво по-напред тези пари на фона на шумотевицата, кпято ще би се вдигнала ?

Това са глупости, ако питаш мен...

Ясно. Ако прочетеш из нета плановете са за облагане на пенсиите над 400 лева. Позаинтересовай се кои получават такива пари. И ще разбереш защо Първанов му е така напушен. Те го изкараха, че той е създал кризата.


Иначе политическите спекулатори ривът - ще взема от бедните пенсионери, провали икономиката, прави глупости. Най-вече от хора, които са толкова невежи именно в икономиката....

Boabab написа:

chocho написа:

Boabab написа:

Защо? Нека по станишевски. Всяка пенсия с 2%. Тези от 100 лева - с 2 -лева и така нататък.

Боабабе, ами смешно е бе брате - ако сметнеш грубо - ако се оболжат пенсиите както предлагаш, колко ще спечели хазната от това - 100 млн лева ? Не повече от това. За какво по-напред тези пари на фона на шумотевицата, кпято ще би се вдигнала ?

Това са глупости, ако питаш мен...

Ясно. Ако прочетеш из нета плановете са за облагане на пенсиите над 400 лева. Позаинтересовай се кои получават такива пари. И ще разбереш защо Първанов му е така напушен. Те го изкараха, че той е създал кризата.


Иначе политическите спекулатори ривът - ще взема от бедните пенсионери, провали икономиката, прави глупости. Най-вече от хора, които са толкова невежи именно в икономиката....

Добре бе Венци - като си толкова вътре в икономиката - дай да видим какви ползи би донесло на икономиката едно такова облагане на пенсиите над 400 ? Дай една-две цифрички, та да видим ...

Boabab написа: Ако прочетеш из нета плановете са за облагане на пенсиите над 400 лева. Позаинтересовай се кои получават такива пари...
Иначе политическите спекулатори ривът - ще взема от бедните пенсионери...

Боабабе, по твоите изчисления излиза, че пенсионерите с пенсии над 400 лева са богати. Извинявай, но ти в коя държава живееш? Та тия пенсии и сега не е известно доколко поддържат оцеляването на пенсионерите и доколко ги изтребват. Как мислиш, че се живее с по десетина лева на ден, в които трябва да вкараш увеличаващите се данъци за жилище, такси за боклука, увеличаващите се цени на тока, парното и водата, увеличаващите се цени на храните и лекарствата и прочее и прочее? Изобщо цялата постановка, че има пенсионери с по 200 лева, а тия "чорбаджии и изедници" взимат цели 400!; въпросът, а как първите живеят? и генералният извод, че е социално справедливо в условията на криза да се отнеме от "богатите" пенсионери, но не за да се даде на бедните, а за да се нахрани свещената крава - бюджетът, цялата тая постановка е връх на политически цинизъм и финансова импотентност! Пенсионерите обаче няма да му размажат муцуната на Дянков, нали? Докато полицаите, съдиите и таксиджиите могат. Оттук произтичат всички действия на нашия финансов министър.

Прочее, Дянков трябва да се маха!

Това е наистина разумно решение:

http://mediapool.bg/show/?storyid=163073

В Лондон попаднах на подобен случай: когато са строили някаква грамадна сграда, в изкопа за основите открили основите на старинна черква. В най-добрия случай те са щели да си останат на 15 метра под земята, а в най-лошия - да бъдат разрушени. Самите останки не са нищо особено - правоъгълно зидче, половин метър високо. Англичаните обаче са хора, които милеят за миналото си, каквото и да е то от съвременно гледище. Затова са преместили целия градеж върху площадка, който се издига малко над тротоара. И естествено един хвалебствен надпис съобщава, че преместването е извършено от фирмата, която е построила новата сграда. Обърнете внимание, че нито Лондонската община, нито тяхното Министерство на културата са се охарчили за националното наследство. Частната фирма се е убедила, че запазването на старинатае престижно за самата нея и се е бръкнала за парите.

За съжаление съм чувал от археолози, че при строежа на правителствените сгради и Партийния дом работниците са попаднали на огромни останки от антична Сердика. Една малка част от тях сега може да се види в подлеза. На археолозите обаче им дали само ден-два, за да отнесат, каквото мога, и всичко е било изринато или залято с бетон.

Логик написа:

Boabab написа: Ако прочетеш из нета плановете са за облагане на пенсиите над 400 лева. Позаинтересовай се кои получават такива пари...
Иначе политическите спекулатори ривът - ще взема от бедните пенсионери...

Боабабе, по твоите изчисления излиза, че пенсионерите с пенсии над 400 лева са богати. Извинявай, но ти в коя държава живееш? Та тия пенсии и сега не е известно доколко поддържат оцеляването на пенсионерите и доколко ги изтребват. Как мислиш, че се живее с по десетина лева на ден, в които трябва да вкараш увеличаващите се данъци за жилище, такси за боклука, увеличаващите се цени на тока, парното и водата, увеличаващите се цени на храните и лекарствата и прочее и прочее? Изобщо цялата постановка, че има пенсионери с по 200 лева, а тия "чорбаджии и изедници" взимат цели 400!; въпросът, а как първите живеят? и генералният извод, че е социално справедливо в условията на криза да се отнеме от "богатите" пенсионери, но не за да се даде на бедните, а за да се нахрани свещената крава - бюджетът, цялата тая постановка е връх на политически цинизъм и финансова импотентност! Пенсионерите обаче няма да му размажат муцуната на Дянков, нали? Докато полицаите, съдиите и таксиджиите могат. Оттук произтичат всички действия на нашия финансов министър.

Прочее, Дянков трябва да се маха!

Логико, ние всичките защото сме изключителни специалисти затова и знаем кое е добро за икономиката и обществото. Затова и живеем все по-богато и обществото ни върви към все по-голям възход.

Костов проведе една изключително болезнена пенсионна реформа, която костваше на българите не една смърт и изтощения. След него Шулева и Станишев направиха така, че отново харчат 3 получават 1, като в увеличенията им имаше само популизъм, защото ниските пенсии и прагът на бедност си останаха много ниски. Това обаче не означава че днес може да се върнем 2001. Вече нещата са необратими. Единственото валидно днес, което и ГЕРБ иска е да се започне обсъждане и да се стигне до консенсус за мерките отнасящи се за солидарността и поемане на отговорност преди възможност за банкрут.


Ние знаем чии идеи и действия водят до банкрут. В този ред на мисли, но не само в този, а и в план гениалността на българите, които разбираме от общество и икономика, както и нашия Президент, призивите да се смени Дянков не са нищо друго освен израз или на тази гениалност / изразена както казах в резултатите / или ясно лобиране на плоскостта други или егоистични интереси.

Boabab написа:

komarKo написа:

мда, време е да се спреш докато е време...

Ограничаваш ли ме или що?

Опазил ме Господ...


По-скоро ще се самоогранича, отколкото да лиша някой друг от правото и възможността да се изразява.

Boabab написа:
....
Единственото валидно днес, което и ГЕРБ иска е да се започне обсъждане и да се стигне до консенсус за мерките отнасящи се за солидарността и поемане на отговорност преди възможност за банкрут.
....

не съм някакъв левичар, но досега не съм видял нито една мярка, отнасяща се за

"солидарност и поемане на отговорност" от тъй наречените "олигарси"

може би ги чакат да се пенсионират, та да им обложат яко пенЦиите с данък...

Boabab написа: Логико, ние всичките защото сме изключителни специалисти затова и знаем кое е добро за икономиката и обществото...

Костов проведе една изключително болезнена пенсионна реформа, която костваше на българите не една смърт и изтощения....

Единственото валидно днес, което и ГЕРБ иска е да се започне обсъждане и да се стигне до консенсус за мерките отнасящи се за солидарността и поемане на отговорност преди възможност за банкрут.

Боабабе, за щастие съвсем не "всичкие ние", а само "вие", при това далеч не всички, сте сред малцината, които знаете кое е добро за икономиката и обществото.

Ти, Боабабе, си първият, който споменаваш цената на Костовата пенсионна реформа - "не е една смърт и изтощение". Такава интересна характеристика не съм чул да изказва нито самият Костов, нито някой от неговите привърженици.

Ето те тука много грешиш: "ГЕРБ иска да започне обсъждане и да се стигне до консенсус..." Дянков първо налага мерките, пък после, който желае, нека ги обсъжда по вестниците и форумите. Ако е жив. Не виждам как ще се стигне до консенсус между едни категории хора, от които трябва да се вземе, за да се даде на друга категория. Очевидно според теб вододелът между "национално отговорното мислене" и егоизма е отношението към Дянков. Припомни ми, ако обичаш, Дянков взе ли от парите на президента, както беше заявил? Взе ли от парите на прогнилите от корупция съдии? Сега отново ще им увеличават заплатите. Знам, ще кажеи, че това е от икономии. Икономии от пенсионерите.

Прочее, Дянков трябва да се маха!

Прочее, Дянков трябва да се маха!
.....
Прочее, Дянков трябва да се маха!

Или в оригинал, Катоне,

CETERUM CENSEO DYANKOVEM ESSE DELENDAM !

Логик написа:
Боабабе, за щастие съвсем не "всичкие ние", а само "вие", при това далеч не всички, сте сред малцината, които знаете кое е добро за икономиката и обществото.

Ти, Боабабе, си първият, който споменаваш цената на Костовата пенсионна реформа - "не е една смърт и изтощение". Такава интересна характеристика не съм чул да изказва нито самият Костов, нито някой от неговите привърженици.

Ето те тука много грешиш: "ГЕРБ иска да започне обсъждане и да се стигне до консенсус..." Дянков първо налага мерките, пък после, който желае, нека ги обсъжда по вестниците и форумите. Ако е жив. Не виждам как ще се стигне до консенсус между едни категории хора, от които трябва да се вземе, за да се даде на друга категория. Очевидно според теб вододелът между "национално отговорното мислене" и егоизма е отношението към Дянков. Припомни ми, ако обичаш, Дянков взе ли от парите на президента, както беше заявил? Взе ли от парите на прогнилите от корупция съдии? Сега отново ще им увеличават заплатите. Знам, ще кажеи, че това е от икономии. Икономии от пенсионерите.

Прочее, Дянков трябва да се маха!

Логик, ти си логик, но както съм срещал много пъти в живота с учените в практическия живот си нелогичен. Защо ще попиташ? Само в горното ти изложение се съдържат няколко абсолютни алогизми:

1.Ти казваш, че ние знаем кое е добре, а не вие. Тъкмо затова по-късно вече знаеш, че Дянков трябва да се маха защото....

2.Само един Алогик ще се зарадва, че Костов посочен че е напаривил реформа, която коства не една смърти и та нататък, но някак няма да добави, като че не съществува, че тъкмо така Костов спаси много смърти, ще си спести и факта, че Костов на два пъти избавя с правилните си планове страната след абсолютните сривове на комунистическите управления. Наистина Костов посегна и на привилигированите от социализма, което му Коства и вечната анатема.

3.Истинската логика е фактът, че Дянков е най-против АЕЦ Белене, както и против привилегиите на социалистическата номенклатура, минала и днешна и затова сте се заели да го анатемосате също. моята логика тук, прости ми, ми сочи, че и ти имаш някакви лични интереси. / впрочем майка ми, като човек с 2 висши, доцент и с три езика - ама както трябва не като днешните "перфектни" би трябвало да бъде засегната от данъка за високите пенсии /

4.Логиката на борбата срещу мангизите на парламента, Президента и съдиите изисква широка подръжка, а такава няма, включително и от твоя страна.

Все пак Boabab,
пенсия в размер на 400 лв е прекалено ниска, за да бъде облагана с данък. Нямам нищо против идеите на Дянков за съкращаване на разходите, но все пак държавата не е частна фирма и трябва да изпълнява и социалните си функции. Да не говорим, че хората са си в право да претендират за много по високи пенсии при условие, че са попълвали дупките в бюджета на НОИ в продължение на години. Не забравяй също, че високите пенсии не са само за екс партиините величия, а за хората изъплняващи 1 категория труд, а тук попадат и миньори, полицаи, моряци и прочие доста трудни за упражняване професии.
Разбира се, че проблемите в НОИ възникнаха с малко след 89 година, с кражбата на част от резерва и с некачественото управление на остатъка от натрупаните средства.На всеки разумен човек му е ясно, че вноската по социалното осигурявене са пари хвърлени на вятъра и пенсиите никога няма да отговарят на инвестираната сума.
Но Дянков трябва да осъзнае, че това поколение пенсионери разчита единствено и само на тези пари, а самата мярка няма да напълни със значителна сума бюджета.

Прочее Дянков ще остане и ще свърши работата.

malakai написа:
....

Прочее Дянков ще остане и ще свърши работата.

коя работа, обаче?

Тази за която е назначен