Re: Сказки по логика

malakai Чет 11 Мар 2010, 19:04

Нищо, участвайте на олимпийски принцип, но поне не разводнявайте темата докато не видим няколко опита за решения. Или пък самото решение. Very Happy

ВЕЛЗО Чет 11 Мар 2010, 19:06

malakai написа:Нищо, участвайте на олимпийски принцип, но поне не разводнявайте темата докато не видим няколко опита за решения. Или пък самото решение.

МАЛЯКА, МАЛЯКА, МЕЕЕЕЕ, МЕЕЕЕ Twisted Evil

malakai Чет 11 Мар 2010, 19:11

И това е решение Very Happy

, не много елегантно, нито пък вярно, но все пак някакъв опит..

Таки Чет 11 Мар 2010, 19:16

Въпрос: може ли от всяка салата да се даде по малко на два заяка?

malakai Чет 11 Мар 2010, 19:19

разбира се Таки,
това е в основата на решението, комбинирането на чинийките и зайците по групи.

Таки Чет 11 Мар 2010, 19:40

разбира се Таки,
това е в основата на решението, комбинирането на чинийките и зайците по групи.

Тогава май ще стане така (без дребни 'закръглителни' подробности, че 2000 не е точен квадрат).

1. Нареждаме салатите в голям квадрат и делим квадрата на 25 = 5 х 5 части. Във всяка от тях има 80 салати.
2. Първите 5 зайчета са по оста Х, а другите 5 - по оста У.
3. На зайчетата Х (Х=1-5) се дава смес от петте квадрата на колоната Х
4. На зайчетата у (У=1-5) се дава смес от петте квадрата на реда У
5. Според това кои 4, 3 или 2 зайчета умрат, се определят координатите на двете (или едната) лоши групи по 80 салати, т.е. са осигурени 1800+ за гостите на ресторанта.

----------------

Ако готвачите имат време (и хардуер..) за тримерна игра, тогава имаме деление на 3 х 3 х 4 части = зайчета, или 36 части = 56 салати на част. След подобна игра, гостите ще се радват на поне 1888 неотровени салати.

malakai Чет 11 Мар 2010, 21:09

Таки,
при разположението на 25 квадратчета с по 80 купички в главния квадрат се получава дублиране на решенията при смъртта на зайците. Например, ако обозначим зайците по вертикалата от х1 до х5 и от у1 до у5 по хоризонталата,при смъртта на двойките х1,у1 и х5,у5 имаме решение при две двойки квадратчета, а не само при една двойка.
Втория подход е по правилен, но не бягайте от броя на салатите в кубчетата.

ВЕЛЗО Чет 11 Мар 2010, 21:15

malakai написа:Таки,
при разположението на 25 квадратчета с по 80 купички в главния квадрат се получава дублиране на решенията при смъртта на зайците. Например, ако обозначим зайците по вертикалата от х1 до х5 и от у1 до у5 по хоризонталата,при смъртта на двойките х1,у1 и х5,у5 имаме решение при две двойки квадратчета, а не само при една двойка.
Втория подход е по правилен, но не бягайте от броя на салатите в кубчетата.

Не е ли по-просто салатите да се смесят в бленда и отново да се порционират, след което една порция да се тества на един заяк. То си зависи и от вида и количеството на токсина, поставен от злосторника де, но да допуснем, че отровата е конвенционална What a Face

Не казвам нищо ново, само прилагам принципа на Парцелз, но за съжаление на олимпиадата биха ме дисквалифицирали по формални съображения - не им се вписва в учебните програми. Схоластика, какво да правиш. clown

Таки Чет 11 Мар 2010, 21:27

Прав сте, Малакай. Ако умрат зайчетата х1 х5 у1 у5 , то подозрителните квадрати са не само 11 и 55 а също 15 и 51 ...

ВЕЛЗО Чет 11 Мар 2010, 21:47

Таки написа:Прав сте, Малакай. Ако умрат зайчетата х1 х5 у1 у5 , то подозрителните квадрати са не само 11 и 55 а също 15 и 51 ...

Ако знаем времето на действие, знаем и вида отрова. Ако знаем вида отрова и времето на действие, знаем и дозата, която е вложена. Ако след съответните изчисления, сметнем, че е незначителна, ще я препорционираме и сервираме без преразход на време и зайци. По-ергономично е някак си.

Също така, трябва да допуснем вероятността зайците да се разбягат при теста, все пак това заекът няма дисциплина и не е като ученика, да го обучиш като Гюро Михайлов. Twisted Evil

malakai Чет 11 Мар 2010, 22:04

Велзо,

Ако знаем времето на действие, знаем и вида отрова. Ако знаем вида отрова и времето на действие, знаем и дозата, която е вложена. Ако след съответните изчисления, сметнем, че е незначителна, ще я препорционираме и сервираме без преразход на време и зайци. По-ергономично е някак си.

Също така, трябва да допуснем вероятността зайците да се разбягат при теста, все пак това заекът няма дисциплина и не е като ученика, да го обучиш като Гюро Михайлов.

Е зайците са в клетка Велзо, няма накъде да бягат.

ВЕЛЗО Чет 11 Мар 2010, 22:13

malakai написа:Велзо,

Ако знаем времето на действие, знаем и вида отрова. Ако знаем вида отрова и времето на действие, знаем и дозата, която е вложена. Ако след съответните изчисления, сметнем, че е незначителна, ще я препорционираме и сервираме без преразход на време и зайци. По-ергономично е някак си.

Също така, трябва да допуснем вероятността зайците да се разбягат при теста, все пак това заекът няма дисциплина и не е като ученика, да го обучиш като Гюро Михайлов.
Е зайците са в клетка Велзо, няма накъде да бягат.

Салатите да нямат крака?

И освен това:

Съобразен ли е капацитета на зайците спрямо количествата салата за тестване?

ВЕЛЗО Чет 11 Мар 2010, 22:41

Дойде ми на ум също като се позамисля да питам: аналогията с историята със свръхколичествата ваксини за свински грип случайна ли е, или е било дискретно взето предвид при формулиране условието на задачата?

Въпросът е провокативен, за да не изглежда като свръхценна идея. Щото все повече и повече имам съмнения относно състоятелнотта на съвременната картезианска философия на управление. Ей такива едни дребни или неизбежни наглед етични безобразия. Говоря за конкретните практики, продиктувани от внедряването на едни или други технологични форми. Тук някъде е лимитът на рационалното.

Абстрахирам се нарочно от арументацията в сферата на историята на политическите идеи, за която допускаме, че е консервативна.

Естествено, това не е предмет на формалната логика.

malakai Чет 11 Мар 2010, 23:13

На мен ми идва наум Велзо, че трябва първо да решим задачата, пък после да преминем към следващите въпроси.

Логик Чет 11 Мар 2010, 23:17

ВЕЛЗО написа:Естествено, това не е предмет на формалната логика.

Като не е, какво търси тоя "предмет" в рубриката за логика, Велзо? Я се съсредоточи! Evil or Very Mad

Въпрос към Малахия: Да разбирам ли, че отровата може да подейства след 58 минути, а може и след 62 на случаен принцип?

ВЕЛЗО Чет 11 Мар 2010, 23:27

Логик написа:
ВЕЛЗО написа:Естествено, това не е предмет на формалната логика.
Като не е, какво търси тоя "предмет" в рубриката за логика, Велзо? Я се съсредоточи!

Добре тогава, прав сте, г-н Сотиров.

Ще отворя тема за малтусианството, още щом приключа с кърначетата. Ще съм поласкан ако някой от учените тук благоволи да изрази мнение. Мисля, че ще се получи интересна, интердисциплинарна дискусия с градация от точните към хуманитарните науки, с характерните за всяка дисциплина форми на абстракция - ако някой изобщо благоволи да се разпише. Нека фокусът да бъде човешката екология. Съжалявам за терминологичните апроксимации, надявам се да установим конвенция на ниско ниво, пак да се застраховам, ако предизвика интерес темата.

malakai Чет 11 Мар 2010, 23:37

Logic,

Отговорът е да предполагам, макар че мисля че в задачата се набляга на идеята да няма повторение на опита.

ВЕЛЗО Пет 12 Мар 2010, 02:40

https://www.youtube.com/watch?v=U-MrM6F-9GI&NR=1

ВЕЛЗО Пет 12 Мар 2010, 02:54

https://www.youtube.com/watch?v=9n9fOF04Vd0&feature=related

Поздрав за Вас, г-н Сотиров!

Логик Пет 12 Мар 2010, 04:10

ВЕЛЗО написа:Поздрав за Вас, г-н Сотиров!

Много благодаря за вниманието, г-н Велзо! Но нали разбирате, че целият албум на Петлюра за една вечер ми идва малко в повече! Колкото и да е енциклопедичен Вашият сингър, не очаквам да си е разпределил репертоара точно по рубриките на нашия форум. Та да не го изкарате ирелевантен на тематиката, което едва ли ще му е приятно на Петлюра, имам пред вид...

ВЕЛЗО Пет 12 Мар 2010, 08:30

Логик написа:
ВЕЛЗО написа:Поздрав за Вас, г-н Сотиров!
Много благодаря за вниманието, г-н Велзо! Но нали разбирате, че целият албум на Петлюра за една вечер ми идва малко в повече! Колкото и да е енциклопедичен Вашият сингър, не очаквам да си е разпределил репертоара точно по рубриките на нашия форум. Та да не го изкарате ирелевантен на тематиката, което едва ли ще му е приятно на Петлюра, имам пред вид...

Повече Ви отива да ми говорите на ТИ, г-н Сотиров! Все пак по сравнение с Вас аз съм едно първолаче.

Ще направя едно уточнение: това не е един, а минимум три албума на сингъра Петлюра. Няма да крия, че той, заедно с "Дилижанс" са вчерашното ми откритие. Именно тази музикална авантюра ме остави буден толкова докъсно. Нека го има на форума. Току някой препрочита старите теми и ХОП! - Петлюра. Щом е качен в нета, а ни харесва, редно е да го уважим.

marapepelia6ka Пет 12 Мар 2010, 11:31

malakai написа:

Отговорът

Ще го получим ли днес?

malakai Пет 12 Мар 2010, 11:38

Защо не? Но все си мислех, че повече хора ще се пробват с решението.

Логик Пет 12 Мар 2010, 12:13

malakai написа: ... все си мислех, че повече хора ще се пробват с решението.

Изчакай с решението до понеделник, де! Някои мислим бавно. Rolling Eyes

Логик Пет 12 Мар 2010, 15:49

Чухте ли, бе? В МАТЕМАТИЧЕСКАТА ЛОГИКА е спасението! Президентът да ви го каже... bounce

Sponsored content

Сказки по логика